Vikctor

Нет никакой зависимости в месте положения коллекторов ТП (тем более эл.щитка) и сбалансированности ситемы отопления. Расходомеры на подающей гребёнке, либо сервоприводы на обратной позволяют отбалансировать систему с контурами различной длины довольно просто. Звучит как вечный двигатель... Впрочем дискутировать не готов ввиду полного отсутствия у меня представления о предмете обсуждения. Но если говорить об обычных ТТ котлах, доступных к покупке/установке, а не фантастических вариантах, то форумские гуру неоднократно указывали примерную стоимость более-менее приличного котла с приличной же обвязкой. Примерно от $ 4-5тыс. И если на котле ещё можно попробовать сэкономить плюнув на надёжность/эффективность/удобство обслуживания, то экономить на обвязке в этом случае очень уж опасно - взрываются они бывают... Приличный тепловой насос для небольшого дома со скважинами и монтажём оборудования под ключ при $ по 8грн. обходился около $15тыс. Стоимость оборудования и работ делилась примерно пополам. Оборудование в валюте возможно не подешевело (хотя скорее таки чуть просело), а вот работы точно сильно просели в цене. Я не мониторил, но подозреваю что приличный насос с установкой обойдётся ТС в районе $8-10тыс., т.е в два раза дороже ТТ котла с обвязкой. При этом удобство обслуживания и стоимость генерации тепловой энергии у этих девайсов совсем несопоставима. П.С.: лично я очень жалею, что не заложил гильзу под ввод трасс для теплового насоса. Начало моей стройки пришлось на эпоху дешёвого газа (в моём случае и подключения тоже), дорогих тепловых насосов и невозможности подключить требуемую мощность электроввода. Если бы стройку начинал сейчас, то однозначно с ориентацией на тепловой насос.

Похоже, что радиаторы под окнами никак не влияют на этот процесс и не являются необходимыми, если ТП по расчёту справляются с обогревом помещения... У Вас же и радиаторы и ТП насколько я помню? Это потому что лишняя влага конденсируется на окнах, а не выветривается чудесным образом сквозь стены? Последний пункт производители ГБ вроде не обещают... А я наоборот мечтаю о колуне и рубке дров во дворе в удовольствие. Мне правда только для камина нужно. Колоть предстоит не так много, как Вам на ТТ.

Отчего маловато? Похоже первые счета за отопление пришли? У меня 8м2 и сейчас судорожно прикидываю куда бы воткнуть напольный бойлер, чтобы не закрывал доступ к иной инженерии, не загораживал окно и не препятствовал опусканию чердачной лестницы. А у ТС тепловой насос предполагается. На мой взгляд топочная вполне нормальных размеров запланирована. Я бы советовал нарисрвать план размещения отопительного оборудования и прочей инженерки в топочной, чтобы все выводы оказались в нужных местах. В случае с УШП это особенно важно - выводы делают задолго до появления стен/перегородок. Я лишь немного сместил выводы под электрику/слаботочку и теперь вынужден жертвовать примерно 1,5м2 площади топочной и сооружать перегородку из гипса. Т.е. такая перегородка всё равно нужна была бы, чтобы спрятать все кабели, сходящиеся к электрощитам, но при более удачных вводах она отняла бы скажем 0,5м2 топочной. Ввод водопровода не вплотную к стене, а в 30см не столь критичен, но всё равно сделает задачу аккуратного оформления вводно/распределительной группы ХВС чуть более креативной... Искренне не понимаю зачем? Для небольшой экономии на материалах? При этом либо топочную городить по центру дома, что пожалуй не встречал, либо извращаться с расположением распределительного щита и коллекторов ТП в каком-то из коридоров/санузлов. Но зачем это делать при наличии немалой топочной... ТС вроде запланировал очень недешёвую и эффективную игрушку - тепловой насос. Зачем ему ТТ котёл, который при грамотной обвязке обойдётся лишь немногим дешевле ТН, при этом будет несопоставимо дороже в плане стоимости топлива для выработки эквивалентного количества кВт тепла, да ещё и обеспечит ТС постоянным физическим трудом и головной болью с чисткой/запахами и т.п.? Напомню, ТС не запланировал вход в топочную с улицы.

Я правильно понял, что с наступлением морозов, Вы закончили эксперименты с ночным отоплением и перешли на круглосуточное? Офигенные показатели в любом смысле! П.С: разница в 1,2гр на разных контурах одного помещения достигается специально? В противном случае наверное расходомерами на коллекторе можно выровнять...

Вот что шампанское с человеком делает. Обычно занудный форумчанин жжёт довольно качественным юмором. Но менторский тон всё же лучше убрать. Мы тут общаемся, сравниваем, делимся, а не учим друг друга жить.

Согласен.Но есть определённые моменты. Например Вам не удастся утеплить места над несущими стенами (наружными по крайней мере) таким же слоем утеплителя, как и по перекрытию. В районе проёмов вы как никто извращались, но всё равно эти места не дотягивают до параметров глухих частей стен. Это я не о собственно СПК. Ещё пару лет назад читал в польском Мураторе, что на их рынке стоимость пассивного домостроения за последнее десятилетие заметно уменьшилась и добавляет к стоимости дома, утеплённого по существующим нормативам, как раз таки 20-30%. Но у них как раз таки есть все необходимые материалы, есть специалисты, способные разработать детальный проект и разумеется есть те кто воплотит проект. Мои знакомые застройщики в реале заметно отличаются от тех, с кем мне комфортно общаться на форуме. Буквально перед НГ друг въехал в очередной дом. У него один в Ялте (был фетиш, как у Бендера касаемо белых брюк), один в пригороде (достался относительно нахаляву) и вот наконец вселился в дом в черте города, условно способный конкурировать по удобству для домочадцев с городской квартирой. Размеры всех его домов около 200м2. Итоговая стоимость тоже не сильно отличается - порядка $200тыс. Все три дома весьма заурядные как внешне, так и в плане теплоизоляции и инженерного оснащения. И заурядные они не потому, что денег нет, а потому что нет потребности к чему-то иному. Безусловно у каждого своя конфигурация/площадь дома, свои температурные предпочтения, но например для меня очень удивительно, что дома в 140-150м2 с весьма средними параметрами утепления потребляют по 100-150м3 газа/мес.

Случайно недавно попал на видео изготовления фундамента Thermomass со стенами по технологии Tilt-Up. Меня подобные ролики завораживают. Тут мелочи очень важны. Как технически, так и организационно. Пресловутые мостики (и даже минимостики) холода недопустимы. Помню когда Эрнст свой дом строила, то учитывались даже моменты вроде недостаточной теплосопротивляемости деревянных стропил. Поэтому помимо традиционного утепления между стропилами и под ними, был ещё и над стропилами непрерывный слой из ЭППС. А это тянет за собой необходимость использования необычной техники выполнения ряда узлов, необычного/недешёвого крепежа и т.п. И таких мелочей масса. Их все нужно продумать, растолковать важность строгого соблюдения технологии исполнителям, нужно иметь доступ к массе нераспространённых у нас материалов и т.п. Думаю что цифра в 20-30% сильно оптимистична. Неположена:D обычная инженерка для пассивного домостроения. Рекуператор, ГТН, гелиоколлекторы, солнечные панели предполагаются практически по умолчанию. Мы ведь говорим о концепции пасивного домостроения, а не фрагментах из неё? П.С.: есть примеры на форуме, когда застройщик не слишком озабочен суперутеплением/прогрессивной инженерией, но расход энергоносителей на отопление при этом неправдоподобно мал. Причём неверить их платёжкам нет никаких оснований. Пример моего земляка Кирилла или Prinyk тому яркие подтверждения.

Под спойлером оффтоп(прошу прощения у Dmode)

Безусловно, но они ничтожно малы: Толщина пристенной демпферной ленты 7мм - есть место для компенсации расширений. С этим полностью согласен. Хотя производители плиточного клея выпускают цветные герметики множества оттенков как раз для стыков плитки в местах дифшвов, но подобрать раскладку плитки с учётом этих самых швов на практике не у всех получится. На мой взгляд куда проще ограничить Т подачи теплоносителя в контуры ТП скажем 35гр. В случае хорошо утеплённых домов, как у ТС, это вполне реализуемо.

Спасибо, пользовался первой для стен. Просто не подумал, что и в случае полов теже потребности для смесей (не отдать сразу влагу в слой, куда наносится.) Помучаю технолога. У меня этот день часиков до 20 очень разгружен, да и начинать бухать я позже привык.

Уважаю, хоть половины не понял.:D:lol:

Это же не мои вентканалы и зачем их гильзовали я не знаю. Я лишь описал последствия.

Не раз читал про гильзование вентканалов пластиковой канальей без утепления и про обильные "осадки" в районе решёток в помещениях...

Да? Я оплатил ещё дней 10 тому, а пока никто не звонил. В заявке (не в выданных наруки ТУ) был указан забавный срок - на протяжении 2016г...Меня устраивает. Главное было оплатить вовремя, а то вдруг после НГ подорожает. Правда если подешевеет, то будет неприятно... 4*10. У меня в автомат заходит СИП 4*16, а из автомата на счётчик люминий 10мм. Вводный кабель заказывал с метровым запасом. Вот когда приедут менять автомат, заодно попрошу заменить 10мм люминий на аналогичную медь между счётчиком и АВ. Насколько я понимаю, то для открытой прокладки годится только СИП. Да и вообще голый кабель по стене тянуть некруто.

Посмотрел ролики, впечатлился. Но там в основном акцент на стенах по технологии Tilt-Up, идущих в связке с этим фундаментом. У нас форумчанин в эконом варианте такой технологии для стен первого этажа себе дом строит. Но когда на видео устанавливают 10м стены - это конечно впечатляет. Не скоро мы до таких технологий доберёмся... А вут тут требуется пояснение. В техкарте той нивелирки, о которой я писал выше, нет ни слова о необходимости грунтования основы и разумеется не указан тип грунтовки. Ваша практика говорит об обратном? Какие грунтовки посоветуете?

Мы тут не мою водосточку обсуждаем, но спешу Вас заверить - предположения неверны. Возле одной воронки из 4 у меня есть контруклон более 50см. Возле остальных не более 30см. Это приводит к застою воды в этих местах высотой не более 1см. Мне же интересно было, вот и лазил с инспекцией регулярно вначале. А положение воронки в таком случае фиксируется исключительно водосточной трубой? А в этой системе трубы относительно друг друга фиксируются так себе. В смысле не очень плотно. И вот тот короткий отрезок трубы от подвороночного колена до пристенного колена несказать что сверхстабилен. А я собственно и не спорю. Непонятно почему не подвели желоба вплотную друг к другу - и желанный уклон смогли бы исполнить и эстетика не пострадала бы. Похоже лень было отверстия в желобах пилить. Да Вы не обижайтесь. Я Вас как профи очень уважаю и всегда прислушиваюсь к рекомендациям. Просто не мог понять почему узел выполнили именно так.

Даже постаравшись, едва ли добьётесь полного совпадения швов в случае с блоками одинаковой высоты. Впрочем если есть желание заморачиваться... Если кладка клинкера будет вестись после кладки ГБ (а одновременно едва ли получится, учитывая утепляющий слой из D150), то в любом случае придётся связи закреплять в ГБ. Вы же не думаете выпускать связи из швов D400, затем приклеивая D150 сверлить теплоизоляционные блоки в местах связей и т.п. Строители взбунтуются от таких задач. Множество форумчан успешно совмещают стены из ГБ и обычные ПК. У меня и у тысяч других застройщиков выдерживает. Это зависит от Ваших требований к характеристикам перегородок и желанию/нежеланию увеличить теплоинерционность будущего дома. Это пожалуй самый неудачный вариант. Подумайте сами как будет удобнее крепить теплоизоляционные блоки - по однородной поверхности из ГБ или в предложенном ковальской варианте. Забавный вопрос в ветке от производителя-конкурента...

Я пожалуй даже знаю ник настоящего форумского правдолюба...У Вас, насколько помню, нет смесительного узла и Т подачи задаёте на котле. Хотя скорее комнатный программатор задаёт Т подачи, ориентируясь на Т эталонного помещения. Но я уверен, что пару термометров на подающей ветке Вы закрепили. Какая максимальная Т подачи у Вас? Странно, практически не встречались такие высказывания от нестоль уже малочисленной группы домовладельцев, использующих для отопления только ТП. Вы же не забыли, что у ТС снизу под трубами 300мм утеплителя? Соответственно теплопотери вниз минимальны и при 25гр на поверхности пола, Т подачи едва ли заметно выше 30гр. Едва ли подобный нагрев приведёт к таким последствиям.

Наклон от центров стен к углам (кровля вальмовая). По 2 воронки на каждой короткой стороне дома. Если вода не проливается за пределы желобов иначе как через трубы, то полагаю с наклонами у меня всё более менее в порядке. Я не сразу сообразил, что сделали с желобами на фото ТС. Сначала подумал, что отрезали наружное ребро (так Вы этот элемент назвали) в месте воронки. Но зачем? Воронка подводится под него и как бы защёлкивается в посадочном месте. Да и не видно на фото реза в том месте. Позже понял, что бойцы просто подвели желоба с двух сторон к воронке и как-то их зафиксировали. Я хочу сказать что они похоже не подвели вплотную друг к другу желоба с двух сторон, а сделали разрыв на воронку. Молодцы, что додумались крюки вплотную с обоих сторон установить. Но уверен, что так нельзя выполнить соединение корректно. Скорее всего в этом месте соединения чем-либо загерметизировали, хотя именно эта водосточка не нуждается в герметиках. В процессе эксплуатации будут подвижки и рано или поздно появятся течи рядом с воронкой. Не мог понять мотивацию такого монтажа. Думал, что не догадались прорезать в желобе отверстие. Но похоже Вы правы, что они таким образом создавали наклон к воронке. По прежднему считаю, что соединение эстетически и технически неверное и не соответствует инструкции по монтажу данной водосточки. Впрочем водосточка не моя...

Татьяна, ёлку пожалейте. У нас морозы пришли - умрёт деревце. Лучше новым владельцам скандинава подарите.

Поздравляю с почином! Мне ёлку высылать не нужно, но приятно что попал в число провидцев.

А вариант попросить осуществить установку щитка на опоре позже - когда Вы успеете протянуть свой вводный кабель, не рассматриваете? У меня замена вводного АВ должна быть после согласования монтажников со мной удобного для меня дня/времени. Или Вам горит? По сути вопроса - кабеля ВВГ 4*6 (можно бронированную версию или в гильзе) Вам безусловно хватит, если не планируете в будущем опять увеличивать мощность. Цена на кабель Вас очень не обрадует. Многие с тем же успехом, но гораздо дешевле покупают и используют АВВГ на номинал сечения больше.

Это смотря как РЭС считает. Мой РЭС насчитал мне АВ32А на ввод при увеличении мощности до 16кВт трёхфазного подключения. Я даже специально пару кВт лишних оплатил, чтобы получить АВ выше номиналом.

Безусловно эффективен. Но мне отчего-то кажется что подобный метод идеален для мелких игроков. Корпорации наверняка таки имеют свои лаборатории/крупные техотделы. Разумеется мне не интересно. Да я и не смогу отличить действительно ли этот рецепт - аналог хорошо продаваемого продукта крупного игрока, являющегося предметом зависти конкурентов, или это рецепт рядового продукта, имеющегося у всех. Ну отчего же? Я попрежднему уверен, что появление инновационных продуктов на строительном рынке меняет технологии строительства, ну или добавляет новые к существующим. Например утеплённый фундамент быстрого монтажа с коммуникациями внутри(коммерческое название УШП) придумали янки в конце 40-ых, но его коммерческое использование началось в 80-ых в Европе с появлением на рынке (или выросшими объёмами производства, приведшими к снижению цены) ЕPS высокой плотности, ещё более плотного XPS, а также надёжной и безопасной для замоноличивания PEX трубы. Но массовое использование этого типа фундамента в частном домостроении началось после появления на рынке всех компонентов для быстрого производства работ. Например производители ЕPS начали предлагать L-блоки и прочие элементы конструктора под названием "собери опалубку фундамента за полдня". Это я к тому что развитие строительных технологий напрямую зависит от внедрения новых продуктов на строительном рынке. Впрочем, я не изучал предмет глубоко. Но точно помню, что ещё лет 10-15 назад каменной ваты для утепления фасадов простым мокрым методом надлежащей плотности на нашем рынке просто не было. Мои потребности пожалуй слегка завышены. Я самостройщик и поэтому мне нужны продукты максимально удобные в работе, но в тоже время с наилучшим набором потребительских качеств. Для фасадной отделки мне например пришлось выбрать весьма дорогую моделирующую штукатурку, чтобы не обладая нужными навыками суметь смоделировать нужный внешний вид фасада. Ни разу не пожалел о потраченных деньгах - работалось штукатуркой легко и конечный результат оправдал ожидания. Дом строю в 10м от грунтовой дороги. Летом от проезжающих по дороге лихачей поднимается пыль. Поэтому я решил покрасить не нуждающуюся в общем-то в защитном слое штукатурку фасадной краской, обладающей по маркетинговым посылам производителя способностью к самоочистке посредством фотокатализа. Возможно я излишне верю рекламе производителя, а возможно получил беспроблемный фасад на ближайшие 25-30 лет. Но все использованные мною материалы этого производителя оправдали мои наверное даже завышенные ожидания в удобстве нанесения и итоговом внешнем виде отделанных стен. Примерно такие же требования у меня и к остальным нужным в дальнейшей отделке дома продуктам от производителей ССС. Вот например наливайка мне нужна легкорастекаемая и долгоиграющая в разведённом виде с хорошей адгезией к существующей стяжке. Потому что я с трудом себе представляю как сумею залить слой в 2-3мм по маякам... Не завышенные вроде требования, а пойди найди. Даже в этой теме не единожды писали о невозможности залить ровно наливайку от многих отечественных производителей, а устраивающую меня по цене наливайку от Баумит оказывается вполне возможно - на предыдущей странице об этом писал ТС. Я же не оспариваю Ваш тезис о том что все смеси состоят на 90-95% из песка/цемента/мела, но очевидно те 5-10% добавок и определяют свойства смеси. Иначе как объяснить что самый дешёвый клей для плитки в линейке одного производителя отличается от второго сверху по стоимости в 4,3 раза (50,41грн : 218,2грн), а от самого дорогого вообще в 5 раз? При этом дешёвая смесь не обладает нужными мне качествами, а дорогая обладает. Опять сэкономить не получится. Хотите ещё более понятные Вам примеры? Многие застройщики с нашего форума вполне спокойно обходятся без какого-либо гиперпластификатора и фибры при изготовлении стяжки. Их ведь особо не волнует удобно ли стяжечникам работать с "пустым" раствором, да и мелкие трещинки не особо волнуют. Я не люблю переделывать и очень чувствителен к лёгкости работ. Поэтому приобрёл и Адиум и фибру с запасом. При этом ВЦ соотношение чётко регулировал чистым ведром для воды с видимой разметкой, да и сухари сыпал мерными вёдрами, а песок просеивал. Единственное что было мне не подвласно - остаточная влажность песка... Фибру не жалел. В итоге у меня до сих пор нет ни одной микротрещинки в стяжке, хотя иногда электрокабели удавалось лишь слегка прикрыть раствором. Да и голая монолитная отмостка (черновая, но пока так) с добавлением того же Адиума и воздухововлекайки, не имеющая диформационных швов, не крошится, не имеет трещин, либо иных дефектов. В общем мне трудно сформулировать хочу ли я появления новых инновационных продуктов на рынке ССС и продуктов с какими свойствами мне не хватает для полного счастья. Мне наверное важнее, чтобы заявленные производителем свойства для существующих продуктов, не были выдуманными маркетологами. У каждого свои предпочтения. В кино видел, как у мужика унитаз посреди гостинной был установлен. На вопрос случайного гостя он ответил в том духе, что мол он холостяк и не любит принимать гостей. Я пользуюсь как гипермаркетами, так и магазинами шаговой доступности. В том же Баумите меня регулярно консультирует местный технолог. Причём и по телефону и по потребности ездит со мной на объект, хотя я не жирный клиент. Один раз по сложному вопросу он обратился сначала к технологам центрального оффиса, а те в свою очередь с австрийскими технологами связались. Так что и крупные игроки могут построить вполне дружелюбный для клиента интерфейс...

Ну, без УЗО засунувший палец мёртв, но свет во всей хате горит. Лучше вариант считаете?