Стас

Не будем спорить - давайте сойдемся на том, что сечения кабеля 1,5 кв. мм на освещение хватит. Добавлено через 24 минуты Еще о практичности. Очень часто жалуются на лампочки в подъезде (касается и ламп для дежурного освещения участка ночью). Поставьте самую дешевую энергосберегающую (вопрос об их воровстве не будем муссировать). Лучше поменьше мощности и теплого света, чтобы не привлекать воров - теплый свет светит также как дешевая лампа накаливания. К чему это говорю еще. Здесь иногда жалуются, что применять энергосберегающие лампы не так выгодно, хотя я не согласен, но оставим именно эту составляющую вопроса. Возьмем другую практическую сторону. Я в подъезде экспериментировал - благо имею такую возможность - ставил лампы самые разные и самые дорогие и самые маломощные и все равно раз в несколько месяцев с табуреточкой в подъезд. Поставил самую дешевую энергосберегающую лампу - хватило на три года, взамен поставил старую ненужную энергосберегающую - эксперимент пока длится второй год... Я вообще о чем. Может быть, кто-то как-то посчитает и скажет, что не выгодно по деньгам, но не только деньгами все измеряется. Мне комфортно, что я не лезу постоянно в светильник в подъезде, а за комфорт тоже нужно платить... Еще один практический вывод из этого (не противоречит теории): энергосберегающие лампы не боятся длительной работы и высокого напряжения (как правило, ночью напряжение выше), а боятся частых включений и выключений. Но не фанатейте - если уходите на пять минут из комнаты - не выключайте энергосберегающую лампу, если уходите на полчаса - можете выключить, а можете и нет - посчитайте сколько в деньгах сожрет эта лампа за полчаса и будьте спокойны. Кстати, светодиодные лампы имеют ресурс до 100 000 вкл.-выкл. Еще кстати, никто и никогда почему-то не считает затраты на саму процедуру покупки лампы - перегорела лампа - проблема, которую нужно решать, поехать и купить, а это тоже деньги (бензин и время). По мне так лучше купить один раз лампу и надолго - пусть даже дороже, но зато комфортней. Светодиодная так вообще - пришел домой, включил, ложишься спать - выключил, об электричестве и ресурсе лампы не паримся.

В Крыму лучше наслаждаться морем (а отдыхающим отдыхать) во второй половине июня и в сентябре - меньше народа, не так жарко и обслуга более приветливая. Добавлено через 3 минуты А чтобы насладиться чистым морем и одиночеством надо куда-то забуриться - но там нет благ цивилизации... И песочек не всегда, зато какое единение с морем и природой и мобильник не ловит!

Согласен, но лично мне кажется более практичным вариант, когда в комнате или на кухне два выключателя - Вы смотрите телевизор, кушаете, прилегли отдохнуть - включена клавиша выключателя с приглушенным светом (в люстре горят одна, две лампы с теплым светом). У Вас в комнате собрались гости, вы играете на полу с ребенком в игру, ну и т.д. и т.п. - Вы включаете вторую клавишу выключателя и получаете много света (зажглись все лампы люстры). И тем не менее с cross89 нельзя не согласиться 100% в том, что для чтения, работы и там где нужно много света в одном месте лучше использовать направленные источники света.. Вот сейчас, например, я пишу это под светом 3-Ваттного светодиодного светильника фирмы HOROZ так что четкий круг света виден вокруг клавиатуры, Однако свет теплый, не навязчивый. Добавлено через 28 минут Я пытаюсь говорить об освещении с точки зрения практичности, а Вы поэт. Не могу представить себе как будет обычный неискушенный потребитель (не Вы) использовать газоразрядную лампу дома со стартером, дросселем, конденсатором и специфическим корпусом. Давайте приземлимся и не будем... Добавлено через 6 минут Зря Вы про туалет... Добавлено через 3 минуты Пишу, батенька, пишу...

Хотелось бы давать именно практические советы без всяких умничаний. А то, читая некоторые посты, мне, как специалисту, самому приходится вдумываться в смысл написанного. Давайте ориентироваться на конечного потребителя (не понимающего, к примеру, что такое коэффициент цветопередачи). Цоколи у бытовых ламп бывают следующих типоразмеров: - Е27 (диаметр цоколя 27мм) - самый обычный цоколь и самый предпочтительный на мой взгляд. Обычно в быту лампы накаливания с таким цоколем применяют 40, 60, 75, 100 Вт. (бывают еще 5, 15, 25, 150, 200, 300 Вт). - Е14 (миньон) - лампы накаливания с таким цоколем обычно бывают 40 и 60 Вт. Не бывает таких ламп больше 60 Вт (искушенных специалистов прошу не говорить о лампах для проектора). Однако энергосберегающие лампы с цоколем Е14 могут давать света больше - до 100 Ватт, но они громоздкие. И вообще не бывает маленькой лампочки, дающей много света - это противоречит законам природы. Это мы рассмотрели цоколи с резьбой. Колба бывает у таких ламп обычная, свечка, шарик, свеча на ветру (с завитушкой на конце). Очень редкие лампы витые и шишки. Также с резьбой бывают рефлекторные лампы (зеркальные, грибочки, глазки) с цоколем Е14 типоразмера R39 (диаметр колбы 39 мм) и R50. С цоколем Е27 типоразмера R63 и R80. Такие лампы обычно применяют в точечных светильниках в подвесных потолках. Лампы накаливания R39 бывают 30 Вт (предпочтительно), 40 и 60 Вт, R63 - 40 и 60 Вт, R80 - 40, 60, 75 и 100 Вт. Теперь о цоколях галогенных ламп. Я галогенки вообще не люблю - на них больше всего жалоб, а у 12-тивольтовых еще может перегореть и трансформатор. Однако 12-вольтовые очень предпочтительны по условиям безопасности в парилках и бассейнах (хотя можно и УЗО поставить). G4 - (лампа с прямыми усиками, расстояние между которыми 4 мм) цоколь 12-ти вольтовой лампы. Обычно применяются 20-тиваттные. Перегорают очень часто, в основном устанавливаются в китайских светильниках. Хороши тем, что очень маленькие и китайцы их лепят повсюду, не задумываясь об их практичности. На сегодняшний день лучшая замена им светодиодные лампы фирмы Feron. Но размеры у светодиодной лампы такого типа не маленькие - чем больше яркость тем больше размер. G 5.3, G6,35 (капсульные лампы с прямыми усиками) - лампы бывают 12 и 220 Вольт обычно 35 и 50 Вт. G9 - галогенки с загнутыми усиками бывают 25, 35, 40 и 50 Вт (китайцы делают и 60). GU 10 - галогенки с пятачками на концах - проворачиваются на полоборота при установке, бывают 35 и 50 Вт. Ну и самые распространенные галогенки JCDR конусообразные бывают 35 и 50 Вт (75 Вт считаю, что лучше не применять, т.к. светильники обычно рассчитаны на 50 Вт). Относился к ним с недоверием, пока Максус не выпустил светодиодные лампы такого формфактора, наконец-то светящие на 50 Вт. Это кратко и по памяти, без букваря. Сечение кабеля для освещения обычно применяют 1,5 кв. мм, - это за глаза, т.к. такой кабель выдержит до 3,5 кВт.

Поверьте, я такие и ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ истории слышу почти каждый день. Кто-то купит Искру и она у него пять лет служит, а затем купит энергосберегающую лампу, к примеру, Philips и она у него по "счастливой" случайности перегорит через месяц и у человека складывается впечатление что энергосберегающие лампы и Philips плохие лампы, да еще и пытается в этом убедить всех окружающих. Потом еще услышит где-нибудь о вреде энергосберегающих ламп и все - готовый оратор на трибуну. (Вомбат, не подумайте лишнего, к Вам это никак не относится). Так что, повторюсь. все значения усредненные. Ну не может Искра быть лучше Philips, как Запорожец ну не может быть лучше Мерседес. Ну не может лампа накаливания служить дольше чем энергосберегающая, ведь принципы получения света различны. Добавлено через 37 минут И еще о наболевшем. Приходит покупатель, приносит, к примеру, лампу R39 60Вт. - А у Вас нет такой же лампы, но получше, а то эти я устал менять. - Объясняю: лампы R39 60Вт выпускают только китайцы, уважающие себя фирмы выпускают только 30Вт. Более того светильники R39 рассчитаны максимум на 40Вт. - Но мне же будет темно. - Тогда купите светодиодную лампу. - Дорого. - Тогда вкрутите энергосберегающую лампу - Будет торчать - некрасиво, а та, которая не торчит, дает мало света - Поставьте устройство защиты ламп, поменяйте светильники, начинаю уже злиться, потому что знаю, что наша песня хороша, начинай сначала. - Неохота возиться, потолок зашит, я не умею, электрику деньги надо платить - смотри начало диалога Не хотелось бы чтобы здесь происходили подобные диалоги. Давайте давать практические советы и не вдаваться в крайности и глубокую теорию. ИМХО по лампе R39 - на сегодняшний день лучшая лампа на Украине МAXUS 1-LED-248 (пока только дневного света, но обещают выпустить и теплого). Стоимость 55 грн. Потребляет 3Вт, светит на 40Вт. Гарантия 3 года. Ищите в магазинах своего города. Если кто-нибудь предложит лучший вариант - буду признателен, если напишете здесь. P.S. Всем написавшим обязательно отвечу - дам практический ИМХОсовет по мере наличия свободного времени.

Я никому здесь ничего не навязываю и передаю только личное мнение, основанное на личном опыте. Лампы накаливания имеют средний срок службы до 2000 ч, люминесцентные до 13000 часов, светодиодные до 50000 ч. Это все средние значения и зависят от условий эксплуатации и их качества. У меня лично одна из первых энергосберегающих ламп служит до сих пор, в среднем они служат 2-4 года. Но в моей практике были случаи, когда люди покупали эн/сбер-е лампы и через каждую неделю приносили их на замену, пока не поставили лампы накаливания... Покупая лампу полезно знать, что лампа накаливания 100 Вт дает света 1350 Люменов. На упаковке любой лампы написано сколько люменов она выдает. Свет от светодиодной лампы бывает направленным - посмотрите на упаковке угол рассеивания. Если он 38-45 градусов, лампа будет светить ярко, но узким направленным лучом (фонариком). Достоверно определить подходит Вам лампы или нет лучше всего опытным путем, договориться с продавцом о возможной замене, возврате и включить их в темное время суток дома. Но смотрите не на лампу, а на то, что она освещает. У каждого свое личное восприятие уровня освещенности (помимо температуры света). Можно и переборщить, особенно дневным. Теплого света надо немного больше, чтобы достичь такого же ощущения освещенности, как и при белом свете. (Именно ощущения - люксметр покажет другие значения). И еще - некоторые производители (конечно же китайские, но не все) указывают завышенные значения на упаковке.

Уважаемый Pointbox! Посмотрите дату моей регистрации, откуда я и почитайте мои сообщения за последние шесть лет (их не так много). Сопоставьте все это, прежде чем обвинять меня в рекламе какого-то бренда. Вы меня поставили в тупик тем, что я не могу упоминать какой-то бренд. Вроде бы правила форума это не запрещают. А практические советы как раз и предполагают практические советы по применению того либо иного продукта. Если Вы такой блюститель порядка, то что, например, Вы можете предложить форумчанину, который жалуется, что у него часто перегорают лампы, ну, например, R39 (такая жалоба и сподвигла меня к созданию этой темы)? Предложите философствовать на эту тему или давать конкретные советы? Добавлено через 10 минут cross89, еще раз спасибо Вам, т.к. я являюсь больше специалистом именно по лампочкам, а с появлением здесь Вас форумчане могут задавать самые разнообразные вопросы, связанные с освещением. Могу также дать некоторые советы по освещению участка и теплиц, но это будет потом, когда иссякнут вопросы в этой теме.

При применении выключателя с подсветкой не мигают лампы с плавным пуском (небольшой задержкой при включении). Кстати, плюс светодиодных ламп еще и в том, что они сразу при включении дают полный свет, не разгораются, как энергосберегающие. В моей практике бывали случаи, когда люди жаловались, что мигают в выключенном состоянии лампы и при выключателе без подсветки. Это происходит, когда выключатель прерывает не фазу, как положено, а ноль. Еще бывает, когда применяют датчики движения с энергосберегающими лампами. Не советую, т.к. такие лампы боятся частых включений и выключений, в отличии, опять, кстати, от светодиодных ламп. И еще одно преимущество светодиодных ламп - они экологически безопасны. Ваша совесть будет чиста, когда Вы выбрасываете ее в мусор. Ну и это самые лояльные для зрения источники освещения (не считая пламени огня). Пока у светодиодных ламп один минус - цена. Но не обязательно они должны подешеветь. Хотя кто его знает - делаю такой вывод исходя только из многолетнего наблюдения за ценой на энергосберегающие лампы - они значительно не подешевели с момента начала их продажи на Украине. Добавлено через 9 минут Спасибо, cross89. Вот на такие ответы я и рассчитываю в этой теме. Однако хотел обратить внимание на название темы "ПРАКТИЧЕСКИЕ советы по освещению" а не дизайнерские, и тем более не философские. Добавлю еще: - люстру желательно выбирать с направленными вниз, а не вверх лампами, - так будет больше света при одних и тех же лампах. Это пример практического, а не дизайнерского подхода к освещению, т.е. совсем другой вопрос, если вам хочется именно эту люстру, а остальное второстепенно...

Я бы и сам засомневался если бы прочитал выделенную Вами цитату! Интересно, как мне Вас разуверить? Пытался что-то писать - все похоже на оправдание - единственный выход больше не писать! Добавлено через 4 минуты Вот, Вы уже и написали - ну хорошо, пусть будет по Вашему - я, возможно, буду писать, но не буду упоминать о MAXUS. Так Вы довольны?

Кратенько написал здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2127988#post2127988 Задавайте вопросы, буду, по возможности, отвечать, пока не зафлудимся

Изложу, с вашего позволения, несколько мыслей по бытовому освещению. Если тема будет интересна форумчанам, буду отвечать на вопросы и надеюсь на присоединение грамотных специалистов. 1. Сегодня применяются в быту лампы накаливания (обычные и галогенные), знергосберегающие (люминесцентные) и светодиодные лампы. 2. Лампы накаливания светят теплым светом (2700-3000 К), остальные лампы бывают теплого (желтоватый), дневного (белый, нейтральный, 4100 К) и холодного (хирургический, с синеватым оттенком, 6000-6500К) света. 3. Разные люди предпочитают разный свет, но, в основном, считается, что теплый свет создает расслабляющую обстановку, не так навязчив, предпочтителен в спальнях, в зале в качестве приглушенного света (при просмотре телевизора, например). Дневной свет близок по спектру к Солнцу,не искажает цвета и предпочтителен там, где нужно четкое восприятие того, на что направлен Ваш взор - за рабочим столом, в офисном помещении, на кухне, в ванной. Холодный свет в быту обычно не применяется (но есть любители). Повторюсь, что многие имеют собственные предпочтения и любят (не любят) теплый либо дневной свет. 4. Большинство людей при выборе светильника (люстры) смотрят только на его внешнюю привлекательность, но только потом сталкиваются с проблемами лампочек в нем. Некоторые советы: а) нет маленьких лампочек, дающих много света, б) лампы накаливания часто перегорают, в) не превышайте допустимую мощность лампы накаливания, предусмотренную для светильника (лампа накаливания 95 % потребленной мощности выдает в тепло - а тепло надо куда-то отводить, иначе светильник, лампа, патрон и все вокруг перегревается и выходит из строя), г) по возможности заменяйте сгоревшие лампы на светодиодные - но без фанатизма. Там, где Вы свет включаете редко - в кладовке, в котельной она не нужна. Там, где свет горит часто - она отобьет Ваши деньги. Светодиодные технологии сейчас проходят бурную стадию совершенствования. На сегодняшний день в Украине лидером является продукция фирмы MAXUS. Предвосхищу вопросы. Я не рекламщик, а реализатор продуктов освещения и не только вышеуказанной фирмы. Интереса какого-то не имею, создал тему по просьбе форумчан. Рекомендую тем, у кого есть светильники под лампы R39, R50, G4, MR16 потихоньку менять на светодиодные лампы. Сегодня лучшие лампы MAXUS, полгода назад лучшие были лампы SVOYA, год назад - севастопольские лампы. Будем посмотреть дальше. Все ИМХО. Буду рад, если специалисты в этих вопросах напишут что-то новое или поправят меня.

Светильники R39 действительно дают мало света, т.к. рассчитаны на лампу 30 Вт. Нормальные европейские производители и выпускают лампы R39 мощностью максимум 30 Вт. А вот китайцы... выпустили лампочки и 40 и 60 Вт (ведь есть же спрос - люди хотят больше света!). Лампочки горят ярко, но недолго и светильники перегреваются. Оптимальное решение: вместо сгоревших (если нет возможности поменять все сразу) ставить светодиодные лампы типоразмера R39. Кратко так. Если есть интерес, попросите модератора тему об этих лампах вынести в отдельную - я там Вам все более подробно распишу. P.S. Я не рекламщик, просто собаку съел...

Согласен. Но не все зарабатывают сразу и быстро. Конечно, лучше, когда есть деньги на постройку дома (наследство, продажа недвижимости, крупный бизнес, выигрыш в лотерею, сбережения, подарок и т.д. и т.п.) и ты решаешь какой дом строить, исходя из наличия средств. Но не все здесь такие. И если имеешь, к примеру на старте 25000 у.е., что, строить сразу и быстро "землянку"? Про землянку я утрирую. но главный вопрос в этой теме можно интерпретировать так: начинать строить небольшой (типа "гостевого") домик исходя из сегодняшних возможностей или копить на большой. "Но, боже мой, какая скука" копить деньги, не говоря уж о инфляции и возможности вообще их потерять. Так что я за драйв - строить маленький, но сразу. Живите сегодняшним днем. Нам не дано знать, что будет завтра.

Скоро собираюсь делать бетонную лестницу на второй этаж, затем (не скоро) обшивать ее деревом. Есть подробный проект бетонного основания лестницы. Нужно ли приглашать специалиста, который потом будет обшивать ее деревом и вообще лестницу обязательно должен делать спец по лестницам или сложного в этом ничего нет (если есть точный проект) и работы сумеет выполнить тот, кто имеет достаточный навык бетонно-сварочных работ и, как говорит, сделал не одну лестницу?

Тоже интересуюсь. Скоро собираюсь делать бетонную лестницу на второй этаж, затем (не скоро) обшивать ее деревом. Есть подробный проект бетонного основания лестницы. Нужно ли приглашать специалиста, который потом будет обшивать ее деревом и вообще лестницу обязательно должен делать спец по лестницам или сложного в этом ничего нет (если есть точный проект) и работы сумеет выполнить тот, кто имеет навык бетонно-сварочных работ и, как говорит, сделал не одну лестницу?

По-моему, мнение разделилось на два основных: 1. строить дом надо, если есть ЖЕЛАНИЕ, 2. строить дом можно, если есть ДЕНЬГИ. Первое без второго неисполнимо, но я за первый пункт, ведь если есть непреодолимое желание, то деньги появятся. Иначе это не желание, а блажь.

Начал с гостевого домика, а денег уходит столько, сколько планировал тратить при неспешном строительстве основного дома . Пока не жалею, что начал с малого, т.к. есть очень большой плюс в этом, если строитесь впервые - опыт! А малый мой домик в 2 этажа размерами 6,5х6,5 по внешнему периметру выходит по жилой площади как 2-хкомнатная квартира (и еще плюс к ней вместились 2-й санузел и банька). Вероятность того захочется ли мне строить потом основной дом расцениваю сейчас как 50 на 50.

А я был и есть в Крыму. И был на Камчатке, в Приморье, с Владивостока до Крыма проехал на поезде, в другой раз с Сибири до Крыма проехал на машине, был в Мурманской области, Архангельской (Москву и Питер не упоминаю - это точно не то место (особенно Москва) где топикстартеру советую наслаждаться жизнью). И это только основная часть упомянутых областей России, где я побывал, был также во многих областях на Украине (даже с Черного моря до Киева прошел речным транспортом по Днепру, останавливаясь в каждом городе) - везде есть свои прелести, но, больше всего лично мне нравится в Крыму! ИМХО! Выбрал Крым для места проживания. (А конкретно Севастополь, потому что русский). Кстати, Крым занимает второе место в мире по разнообразию флоры. Это так, к слову...

Осенью посадил плодовые деревья. Недавно, пользуясь сезонно низкими ценами на камень, завез ракушку. Жду весны, чтобы начать возводить стены и написать че-нибудь здесь

Продавать картон не хочу - копейки, а забот много. Да и нет его у меня - пока выкидываю за спасибо от дворников...

Но у меня его стока, что еще внукамм хватит растапливать , вот и чешу репу куда его приспособить в хозяйстве, а копить и сдавать в макулатуру думаю слишком хлопотно за те деньги, которые предложат.

Жизнь такова и ничего с этим не поделаешь, делайте так, чтобы он радовался за вас оттуда.

Южаночка, а можете еще про свой тепловой насос вкратце рассказать, тоже думаю установить оный.

Да про картон я не беспокоюсь - он экологически чист, я беспокоился про клей, который внутри его. Но на мой вопрос уже ответили: Если возражений и дополнений ни у кого нет, то тему можно считать закрытой. всем ответившим еще раз спасибо!

Ну наконец-то вы вышли в эфир. Все очень за вас переживали, я каждый день включал компьютер с надеждой увидеть новое сообщение от Южанки. С Новым, для Вашей семьи в особенности новым, годом! Рад Вашему позитивному настроению, - перелопатить такое не каждому под силу! Новый год вы встретили нескучно, и дальше не скучайте и пусть все ваши хлопоты через время станут приятными воспоминаниями!