Академик

НА моём сайте есть фото и конкретные адреса крупнейших в ЕС объектов, от аэропортов, до музеев и торговых центров, в которых производимый моей компанией паркет лежит на полах с подогревом, который является единственным источником отопления. По Вашему - это всё глупость, а у Вас - единственно правильное мнение? Может проще допустить что это именно Вы чего то в этой жизни не понимаете? Добавлено через 4 минуты Я Вам намекал... намекал... Теперь напишу прямо - может Вам таки стоит перейти в тему о ламинате? Меня там нет, там будут только одни сторонники ламината, и вы друг другу дружно будете петь оды радости обладателей ламината. А это тема: доска пола или паркетная доска или паркет Добавлено через 13 минут Ваш вопрос задан предельно корректно, по этому у меня есть желание на него ответить. Мы с Вами говорим об одном и том же , обладая разными знаниями и пониманием о том что же такое ПДК. Здесь многие люди утверждали (ссылаясь на явно заангажированные заявления многих производителей) о том, что ПДК в дозе не достигающей макситмально допустимую "абсолютно безвредна". А так же допускали прямую линейную математику (то что пытаетесь применить Вы) к показателям ПДК, забывая при этом о куче других фактором, которые влияют как на само определение ПДК, так и на влияние на человека одного, или сразу нескольких разных значений ПДК. Я Вам очень советую, что бы понять именно мой ход мысли, сперва по ссылке https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F прочитать профильную статью о ПДК в википедии, что бы мы могли разговаривать хотя бы на "одном языке". Я допускаю, что прочитав внимательно по ссылке информацию, Вы снимите свой вопрос. Особое внимание обратите на прямое указание на тот факт, что даже концентрации ПДК меньшие в 10 раз максимально допустимые - наносят СУЩЕСТВЕННЫЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ. Если Вы здраво оцените прочитанное, то скорее станете на мою точку зрения, что проще максимально отказаться вообще от вещей содержащих ВВ, чем до бесконечности спорить о том когда их убъёт ПДК содержащихся в них вредных веществ.

Варианты: 1. Ручной фрезер, с комплектом насадок, одна из которых формирует шип, вторая паз. 2. Ручной фрезер, с насадкой формирующей одни пазы, а шип можете делать вставным, например из фанеры. 3. Не заморачиваться вообще с шипами и пазами, а просто надёжно крепить доски на саморезы + клей, а щели забивать эластичным герметиком.

Наконец то от Вас - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Вот я и пишу ЧТО ИМЕННО в сертификатах нужно смотреть! А так же, если производитель ламината объявляет в наглую о том, что ламинат пригоден для полов с подогревом - пусть даст Сертификат с Протоколом испытаний о том что ПДК вв не превышает действующие хотя бы сегодня - нормы не при 20 С, а при максимальной температуре тёплого пола. Тогда всё будет справедливо... Но до сих пор этого ни кто не дал

Я всё правильно написал - именно В СУТКИ! Смотрите сами - parket.ieremenko.net/wp-content/uploads/2013/10/Сертификаты-ХДФ.pdf - реальный Протокол Испытаний. Смотрите на 2-ю страничку протокола испытаний, там указаны условия испытаний: - температура - 20 С; - время испытаний - 24 часа (это и есть одни сутки, если кто в часах не понимает). Ниже - табличка с нормативными и фактическими ПДК полученными на конкретном приборе (указан тип прибора на котором проводились измерения КДК) за СУТКИ! Именно по этому я и прошу людей ТРЕБОВАТЬ Сертификаты с Протоколами испытаний и объясняю куда в них нужно смотреть и на что - обращать внимание. Например: в Протоколе испытаний, на который я дал ссылку, по такому ВВ как формальдегид вы можете видеть ПДК сс - 0,01 (на 95 год), а уже на 1998 в той же РФ был установлен другой ПДК сс - 0,003. Источник - znaytovar.ru/gost/2/GN_21669598_Predelno_dopustimy.html Кроме того что я описал есть ещё одна часто встречающаяся подмена значений ПДК: есть значения установленные для загрязнения воздуха, а есть значения для рабочих зон оборудованных вытяжками (это места где собственно и происходит процесс склейки). На это тоже нужно обращать внимание. Так же есть значения для РАЗОВЫХ ПДК (если вы находитесь в помещении в течение 20-30 минут), и среднесуточные ПДК (именно они указываются в протоколах испытаний). К тому же, помня о вреде различных ВВ, нужно понимать какие значения приводят к смертельным дозам для здоровых людей. Для формальдегидов это значение 20 мг/м3 - и за 30 минут можно заказывать музыку. Источник данных знаний - смотрите сами himanaliz.ua/formaldegid-vliyanie-na-cheloveka/ это не выдумка Академика, это и другие люди пишут - химики.

А если взять тот же стул и поставить возле бассейна или в санузел, то его влажность среднегодовая - будет увеличиваться. Дерево, хоть и давно спилено - дышит в течение сезона, в какую то часть времени - отдаёт, в какую то - впитывает. И не факт, что исключительно влагу. Добавлено через 47 минут Я бы добавил к теме о вредности или безвредности всего что склеено ПВА. По моему устойчивому мнению нам в голову пытаются вбрасывать следующую манипуляцию терминами. ПВА - безвредно, в качестве примера - приводят канцелярские клея, которыми делают аппликации дети. Соглашусь - ибо клей ПВА - всего лишь лёгкий водный раствор какой то (!) их очень много, дисперсии ПВА и воды. Но беря за основу это утверждение и показывая фотки с детьми что то клеящими ПВА, пытаются утверждать что все остальные клеи, в которых связующим является собственно ПВА - точно так же безвредны. А вот это уже - ложь и преступление против людей. Как минимум "забывают" о том, что в этих клеях является растворителем. Это может быть как безвредная вода, так и органические растворители! И растворители с формальдегидами! Даже если мы возьмём обычный ПВА "водник", т.е. водный раствор какой то дисперсии ПВА, то советую в первую очередь набрать в любой поисковой системе словосочетание "ПВА ГОСТ" и сразу увидеть что видов дисперсий ПВА, даже тех, которые выпускаются сейчас в Украине - много! И в состав этих самих дисперсий, кроме собственно ПВА входят ещё и другие добавки, например - пластификаторы. И собственно наименование ПВА включает в себя - содержание собственно дисперсии и содержание пластификаторов, указанные через дробь. Т.е. есть марки , которые называются ПВА, но собственно самого ПВА там всего 10-15%, а остальное - сплошная химия, о которой здешние сторонники ПВА почему то воды в рот набрали и молчат, типа - ничего нет больше, значит нет и проблемы. Господа! В нашей стране , по старой доброй привычке привыкли замалчивать обо всех проблемах! Или покупать молчание, или засекречивать. Но в большинстве случаев - людям просто дурят голову, говоря что проблемы нет, и показывают фотки с детьми клеящими аппликации чем то, с надписью ПВА. Включайте свой мозг, люди!!! Что бы много не писать больше на эту тему - любой может провести простой эксперимент. Возьмите простой "канцелярский" ПВА, склейте им две деревяшки и положите на балкон, где сейчас то + то -. Через пару дней попробуйте деревяшки разорвать. Вы это сделаете без труда, легко, одним движением. После этого подумайте - за счёт чего на какой то другой ПВА спокойно клеят лыжи, срубы и т.д? За счёт самого ПВА? За счёт воды? Или всё таки за счёт чего то вредного, о чём нам "забывают" сообщить?

Во первых это не интерпритация Академика что Е1 - это выделение 10 мг ВВ из 100 гр сухого вещества, а установленная всеми странами в ЕС - норма. А во вторых... уж извините, специально для Вас. Я выше по тексту ссылку давал на статью людей занимающихся производством мебели. Они там прямо утверждают что Эггер в Австрии уже давно ДСП не делает, а под их сертификаты производит ДСП совершенно другой завод в другой стране с совершенно другими показателями КДК ВВ. Прочитайте, там всё очень подробно расписано: и где производят, и кто завозит Добавлено через 7 минут Извините, я с Вами не соглашусь. НЕ согласие моё в том, что Вы может быть и верно описали то, что делают в ЕС по нормам ЕС. Но там другой подход и есть понятие суммарного ПДК всех ВВ. А я описал методику контроля ПДК ВВ в РФ и Украине, т.е. именно так, как это описано в протоколах испытаний. Я в своей статье привёл и нормативные документы, по которым проводятся испытания, и выдержки из них. Это совсем не так как в ЕС, методика - другая! И понятие суммарного ПДК у нас - вообще отсутствует. Добавлено через 15 минут Если где то что то убывает, то где то что то прибывает. Ваша математика (сама по себе математика - не больше) - безусловно справедлива! Но, учли ли Вы все факторы, для правильности подсчёта? Почему Вы посчитали, что если что то будет из вещества в столь мизерных дозах испаряться, то это неизбежно приведёт в общей потере веса на 30% за несколько лет? Я Вам пример приведу. Паркет укладываемый на пол имеет влажность 8-12% по действующим во всех странах нормам. В процессе работы систем опопления за сезон влажность дерева снижается до 7-6%. Если взять Ваш алгоритм подсчётов, что за сезон дерево теряет 25% своего веса, то за 4-5 лет по Вашей логике - паркет должен вообще исчезать? Но этого, естественно, не происходит. Потому что дерево вбирает в себя влагу, или что то другое, как губка. Среднегодичный вес паркета остаётся одним и тем же, на протяжении десятилетий и даже столетий. Теперь вернёмся к ламинату, ДСП и другим продуктам из которых исходит эмиссия ВВ. Почему Вы в своих подсчётах не допускаете, что эти материалы ничего не впитывают из окружающего их пространства?

Объём герметика определяется объёмом щелей, которые необходимо заполнить. Я это считаю просто: ширина щели х глубина шели х длина щели (всё в мм - они же милилитры). Герметик продаётся в стандартных тубах по 600 мл (вес 1 кг). Эти цифры позволят Вам подсчитать количество туб необходимых для герметизации. А если щели глубокие - нет необходимости заполнять герметиком всю щель. Достаточно (и я так делаю) вкладывать в глубокую щель жгут из вспененного полиэтилена, диаметр жгута на 10-25% больше ширины щели, и заполнять герметиком только верхнюю часть щели. Важный нюанс - шлифовать полы нужно ДО (!) герметизации щелей. Добавлено через 3 минуты Под роликом уже ссылку не поставлю - ловите ссылку на герметик здесь parket.ieremenko.net/?product=%D0%BC%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA-%D0%BB%D1%8E%D0%B1

Я извиняюсь... описал Вам свой склад, и забыл, что ещё несколько лет назад уже выкладывал на этом форуме фотки кучи санузлов, выполненных по такой же технологии. www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=6328 Это дерево - тик. Герметик подобран - точно в цвет дерева. А на прилагаемом фото - моя последняя подобная работа - герметик серого цвета герметизирует в санузле доски как на полу, так и на стене и на облицовке унитаза. Доска везде - дуб 20х150х2200 мм, прикиньте как она меняет свои размеры в санузле, под постоянным воздействием влаги. Герметик - выдерживает, но только тот, о котором я написал и который в видеоролике. Другие - курят в сторонке.

Прозрачный полиуретановый клей, или цветной МС-полимерный герметик в цвет двп, как вариант - ТенаЛюкс.

В моей статье есть копия сертификата с цифрами, которые Вы лично скопировали и выложили - это и есть ОТВЕТ. Всё остальное - только ваши личные выдумки. Добавлено через 10 минут В моей статье ничего кроме фактов нет. Факт 1 - значения ПДК ВВ , которые устанавливаю извините - не я, и периодически пересматриваю - тоже не я. Враньё в чём? Факт 2 - содержание ПДК указанные в конкретнвх сертификатах, которые выписываю тоже не я. Враньё в чём? А дальше я сравниваю эти две колонки значений исходя именно из того что ПДК постоянно пересматриваются и привожу примеры на что стоит обратить внимание. Я - привожу свои доводы. Вы - прочитали и с чем то не согласны. Я это могу понять. Может лично Вы эту проблему вообще не понимаете или не в состоянии понять... Я же Вам свои мозги не вставлю! Но почему Вы меня вдруг во вранье обвиняете - при том что я по сути описал то же самое, что по этому поводу содержится в профильной статье в википедии? Я уже понял, что вы будете агитировать ходить по ламинату, ложить на ПДК, дышать выхлопными газами и т.д. Да на здоровье! Только меня к этому не агитируйте! А если хотите про качество воздуха в Киеве поговорить - найдите профильную тему, возможно она есть на этом форуме.

У меня на складе - электро тёплый пол на 1 этаже. Пол 2 этажа - балки перекрытия 250х200х5000 через 90 см. На балках я положил СВЕЖЕПИЛЕНУЮ доску 45х150х6000. Доску я подсушил на воздухе примерно месяц, не больше, на момен установки доска имела влажность 20-30%. Доску уложил специально с зазором в 3-8 мм, т.к. доска была не строганая, а прямо из под пилорамы. Доску отшлифовал сверху, сделав пол ровным. После этого щели заделал МС полимерным герметиком, предварительно затонировав герметик в нужный цвет. После такой процедуры у вас щелей не будет никогда! У меня эта доска - сразу цистовой пол. Если у вас доска - шпунтованая - просто при установке залейте этот герметик в паз и после этого устанавливайте - все щели пропадут и больше не появятся. Можете этот герметик так же использовать как шпаклёвку в любое время. Посмотрите на мой ролик - как тонировать герметик в нужный цвет и на что он способен уже через сутки и почему щелей никогда не будет, всё очень наглядно, я - старался

Вы спрашивали у меня что конкретно выделяет ламинат из своих торцов. Получили от меня конкретный ответ, выложили его сами, но почему то в упор не видите (!): аммиак, фенол, формальдегид и т.д., и их конкретные количества, согласно лабораторных испытаний. Вы получили ответ на свой вопрос? Всё остальное - Ваша попытка увести дискуссию в ранг беседы "два полудурка заменяют нормального человека". А в моём тексте ведь простая логика: две доски ламината выделяют в 2 раза больше ВВ чем одна. Плюс к этому я предложил рассматривать величины ПДК применительно к конкретным условиям, учитывая размеры комнаты, количество проветриваний и количество в лей ламината. Собственно , именно это прямо говорит о понимании норм ПДК и википедия, сообщая что это очень условные цифры, которые уточняются всё время по мере накопления исследований влияния ПДК разных ВВ на здоровье людей. И эти значения ПДК по некоторым позициям за последние 20 лет снизили в 15 раз. Если конкретно, пожалуйста: ранее показатель VOC (это показатель эмиссии ВВ на органических растворителях - клея, лаки...) считался безвредным при значении 500 единиц (всего 10 лет назад), по таким клеям, лакам и т.д. выдавались сертификаты о том что товары соответствуют существующим нормам и безвредны. 3 года назад получили результаты исследований о влиянии VOC на людей, ужаснулись, и резко пересмотрели нормы, посчитав безвредными для разных типов материалов значения от 30 до 80 единиц. А в начале прошлого года практически все крупнейшие концерны ЕС производящие химию с растворителями - вообще запретили её продажу в своих собственных сетях внутри ЕС. А в Украине - продают. Это я к тому, что все нормы ПДК ВВ периодически пересматривают, накапливая статистику о их влиянии на здоровье. И то что вчера считали безвредным - сегодня признаётся приносящим вред и запрещается к продаже. Я же предлагаю всем - вообще не заморачиваться всеми этими проблемами с ПДК ВВ и применять просто те материалы, которые их в принципе не содержат! Вот и вся моя логика! Чем меньше вокруг вас будет вредных материалов - тем вам же лучше.

Разьве я это сказал? Или Вы специально дурочку валяете?... Если действительно хотите разобраться о чём я пишу - почитайте мою статью по этому поводу, там я привожу конкретные примеры сертификатов и парамерты ПДК ВВ о которых пишу parket.ieremenko.net/?page_id=694 Прочтёте - тогда можно будет обсуждать конкретику, если Вы не поймёте сути проблемы. Очень надеюсь, что таки поймёте Добавлено через 5 минут Именно по тому что я об этом помню - я и обращаю внимание людей на те проблемы при выборе напольных покрытий, о которых они не в курсе. Я ведь тоже в некоторых своих изделиях, таких как ПАРКЕТНАЯ ДОСКА - применяю и водники с вредными добавками, что бы получить класс Д4 по водостойкости, и полиуретановые клея, и клея на растворителях и формальдегидах. Но я - всегда предупреждаю заказчика о рисках и о том как их минимизировать при укладке, или вообще исключить. Исключение рисков - стоит дополнительных денег, т.к. применяются дополнительные материалы и проводятся доп работы. В этом - моя ответственность. ВЕдь я никогда не знаю кто будет ползать по моим полам: взрослый мажор-алкоголик, который ложил на всю эмиссию ВВ, или больной годовалый ребёнок с аллергией на какой нибудь компонент. Тут уж - как сытый голодного не понимает, так и больной - здорового.

Естественно! Это же тоже ПОЛИУРЕТАН!!! Единственное отличие - грунт проникает в стяжки и дополнительно укрепляя её создаёт хороший адгезионный слой, а клей - только создаёт слой чего то. И это что то собственно полиуретана содержит примерно 10-15%, остальное - наполнитель и разные добавки. Добавлено через 1 минуту Абсолютно верно! Вот я и хочу что бы это поняли и другие, кто пока не понимает о чём речь и ведутся тупо на рекламму.

Прошу всех! Ибо этот документ обязан быть как у производителя, так и у продавца, иначе невозможно получить Сертификат или Сан заключение на этот товар, для ввоза в Украину или на продажу. Вот его и просите Вам показать. Я понятно объяснил? Добавлено через 47 секунд это их обязанность - предъявлять документы по требованию покупателя. Добавлено через 2 минуты Слава Богу, что ещё ни кто не додумался выдавать сертификаты и испытывать натуральное дерево на эмиссию вредных веществ Или Вы не в курсе что в Украине и почти всех остальных странах натуральные материалы не подлежат сертификации, в т.ч. и дерево?

Я же Вам советую - попросите у продавцов ламината ПРОТОКОЛ ИСПЫТАНИЯ на ПДК ВВ того что они продают. Там две колонки цифр: предельная ПДК для каждого проверяемого вещества и реальная, полученная при 20 градусах после суточной выдержки ламината в барокамере. Там и увидите ответ на свой вопрос - сколько выделяют торцы "защищённого" ламината ВВ в воздух. И не спорьте со мной на эту тему - просто попросите продавцов нужную Бумажку. Если "не найдут" - посмотрите её на моём сайте

Вы видимо никогда с полиуретановыми грунтами дел не имели. По нему не то что ногами... по нему потом на погрузчике можете смело ездить и хрен вытрете за несколько лет А Вы небось о водных грунтах глаголите, которые единственно что делают - немного связывают пыль. Добавлено через 2 минуты Если Вы соизволите потратить время и прочитать профильную литературу о ламинате (мои статьи о нём можете не читать, раз недоверяете) то узнаете что в ламинате вреден не верхний слой, а основание - плита ДВП, МДФ и т.д. Эмиссия вредных веществ из этих плит на 95% идёт из торцов, а не из пластей. Дальше - сами додумаете... Добавлено через 2 минуты Вреден не контакт с поверхностью, а ЭВВ из основы ламината в воздух, именно она и нормируется значениями ПДК о которых я писал выше, и только для 20 градусов. А какая ЭВВ из ламината при 30 градусах - Вам ни один продавец ламината не скажет! А производитель - даже тестов на ПДК ВВ делать не будет Можете приколоться и попросить Протокол испытания на ПДК ВВ при 30 градусах (такие температуры часты и летом, и даже зимой в районе радиаторов и тем более над полами с подогревом) любого продавцам ламината... я тут его уже 3 года прошу... ни кто не даёт! Все как один - съезжают с темы.

У меня есть такой принцип. Если я вижу, что клиент хочет сделать ошибку - я предупреждаю его о этой ошибке и объясняю последствия, но если клиент хочет что бы я эту ошибку совершил сознательно - я от такого клиента ухожу. Лучше недозаработать, чем гарантировано потерять. Репутация дороже.

В комплексе - нужно сперва разобраться в том как не испортить при укладке хорошую вещь. Как нужно - я написал выше. А если поступать как описали Вы - то действительно не стоит и беспокоиться. Добавлено через 10 минут Я этот бред не хочу комментировать. Вы вообще не понимаете о чём пишете! В со специалистом в своём деле разговариваете, а не с шабашником. Ваши мысли - мысли шабашника! Это он бы так поступил. У меня таких "проколов" не бывает в принципе. Я не отступаю от технологий и прекрасно понимаю ЧЕМ, КАК и ГДЕ блокируются вредные вещества в конструкциях пола. А если Вы этого не понимаете, или понимаете но на этом экономите - то почему Вы ссылаетесь на "всех"? Отвечайте за себя. И на всякий случай дополню про лак, хоть я не его сторонник. Уж если Вы покрили паркет лаком, но не абы каким, а нормальным современным ПУ 2к водником, да ещё и рекомендованым слоем с расходом минимум 240 грамм/м2 - то о эмиссии вредных веществ из стяжки можете смело забыть. Та же хрень - когда Вы покрываете стяжку правильным ПУ грунтом в 2 слоя - Вы забываете о вредных веществах из стяжки, которые там безусловно есть, и валом (тв этом я с Вами - соглашусь).

Выдумываете Вы конечно на лету! Но всего этого я не делаю. Нажимаете на ссылку в моей подписи и читаете в моих статьях о укладке паркета что я делаю на самом деле. Если кратко - я всегда блокирую влагу , которая может исходить из стяжек полиуретановыми грунтами и приклеиваю паркет - настоящими и только оригинальными ПУ или МС-полимерными клеями, других - не использую в принципе. Таким образом влага из основания в мой паркет не попадает. Мои рекомендации по клеям, о том какой безопасный и какой надёжный - в отдельной статье по клеям. Паркет мой всегда покрывается исключительно ПАРОпроницаемыми маслами, мои рекомендации по применению масел и о том что из них натуральное а что нет - в отдельной статье. Таким образом абсолютно безопасный паркет спокойно "дышит" через паропроницаемое масло , впитывая влагу летом и отдавая зимой.

Повторюсь, если Вы не увидели - Я не Господь Бог, я отвечаю только за то - что делаю сам. Если у меня человек заказывает укладку, а не только паркет - он получит безвредные "полы под ключ", если их закажет и за них заплатит. Добавлено через 2 минуты Пары влаги он пропускает, а не воздух (но то не важно, согласен). И что?... Добавлено через 2 минуты Вы видимо меня с кем то перепутали Я здесь пожалуй единственный ревниво выполняющий нормы ДБН В.2.6.22-2001 касательно влажности стяжек и бетонов форумчанин, Вам это даже те кто меня здесь недолюбливает подтвердят. И на что Вы намекаете?...

Не выдумывайте пожалуйста, я вообще лаки как покрытие для паркета не использую. Вам это любой мой клиент, коих валом на этом форуме подтвердит.

Я хочу что бы каждый отвечал за то, что он делает! Я делаю - ПАРКЕТ. Вот о его безвредности я и забочусь. А о том, что производят и делают остальные - пусть они и заботятся и отвечают. И так, моя позиция - то что я произвожу - за это я ответил на камеру. А за то, о чём говорили Вы - я подробнейшим образом исследую и выкладываю результаты своих исследований на своём сайте. Там есть и статья о лаках и маслах, и статья о клеях, и статьи о грунтах для бетонов. Не пытайтесь заставить меня отвечать за безопасность той продукции, которую я не произвожу, а Вы - именно это и пытаетесь сделать Добавлено через 9 минут Это только Ваше личное мнение. Хотите забить - забивайте! Вам - ни кто не мешает. ion4ik - сам признаётся что тоже "забил" - теперь жалеет. Вы - говорите что рисков нет. Откуда Вы это знаете?... Я не хочу ни с кем спорить - надоело. Я всего лишь советую Вам хотя бы в Википедии почитать что такое ПДК (предельно допустимая концентрация вредных веществ), и VOC как они измеряются, как они менялись за последние 25 лет и по какой причине. Что определяет установленную величину ПДК и VOC для новых продуктов (это особенно интересное чтиво) - а после этого мне хотелось бы узнать поменяли ли Вы свою позицию. Во времена так ненавистного здесь многим эсэсэра - бытовал анекдот: в газете "Правда" - нет известий, а в газете "Известия" - правды. А в современном мире правды нет ни в одной рекламме! Добавлено через 16 минут Ещё люди скрупулёзно подходят к тому, по чём голыми попами будут лазить их дети, а ведь могут и лизнуть И дети могут быть не всегда здоровы, да и взрослые тоже. А у многих есть аллергия. Вы себе не представляете сколько звонков поступает примерно такого содержания: здравствуйте, у нашего ребёнка аллергия, не может спать даже на кровати из МДФ или ДСП, кровать уже вынесли, ламинат тоже, купили кровать из дерева - ребёнок спит нормально, подскажите есть ли безаллергенный паркет, клея и покрытия для него? Я показываю и рассказываю, приглашаю прийти с ребёнком в мой кабинет и проверить - будет ли аллергия, если он полазит по тёплым подогреваемым паркетным полам, приклееными безаллергеггыми клеями и покрытыми - антиаллергенными маслами. Вот для таких людей - я здесь и пишу, даю информацию. А те, кому лишь бы бухнуть, пофиг что - водку, вино, тройной одеколон, или кому до лампочки на чём спать и по чему ходить - не мой клиент Но я им жить - не мешаю!

Вдруг Вам поможет. У меня лет 18 назад была подобная проблема - только по ту сторону снены была ванная, причём линия появления лущившейся краски соответствовала уровню стыка ванны с плиткой. У меня было хуже - начал отваливаться верхний слой штукатурки. Причина оказалась банально проста - плохо засиликонили примыкание ванны и плитки (ниже уровня ванны плитки не было), водичка тупо попадала на стену с другой стороны (и пофиг что там была ГИДРО - изоляция, надо было делать ПАРО - изоляцию) и всё выливалось вот в такой эффект, как и у Вас. Устранили причину очень просто - хорошо загерметизировали силиконом ванну. Со стеной ничего кардинального не делали - дали просохнуть, а дальше - паропроницаемый грунт + подшпаклевали + подкрасили и с тех пор уж 18 лет нет ни каких проблем.

Вы очень сильно заблуждаетесь, думая что компонент В у всех 2к клеев - одинаково вреден! И тем более ещё более сильно заблуждаетесь, забывая о компоненте А именно у итальяшек (давайте прямо напишем - продукция Чимивер типа Рекол, Сигол и турецкий Дуопол ? - правильно). А я что писал здесь уже три года подряд по поводу вредности этих клеев?! Ссылки на свою статью о этих клеях выкладывал только в этой ветке - несколько раз... Если я прав - то такие вещи нужно писать ПРЯМО И ЖИРНЫМ ШРИФТОМ, что бы и другие люди видели реальные отзывы о этих продуктах, а не один я получал письма и звонки от их продавцов с угрозами, за то что написал правду. Вот так - Вы пострадали и об этом ни кто не знает. Ещё кто то пострадал - и даже не догадывается от чего у него печень вздулась (думает может съел чего нибудь...). В результате - нет СТАТИСТИКИ применения разных продуктов, на которую могут ориентироваться интересующиеся.