bms-group

Так и я об этом же.

Там скорее обратная задача - когда нужно внезапно начать много охлаждать. Я понимаю, что управляющий сигнал это что-то из серии "48 попугаев", на практике этот управляющий сигнал увеличивает скорость выхода на режим ПИД регулятора (по моим наблюдениям).

Есть камеры, которые могут совершить SIP видеовызов при вктивации DI.

Ну есть и есть. В подобных системах обычно применяются чиллеры, которые или имеют вход управления мощностью 0-10В или протокол, по которому можно задать необходимую мощность 0...100%. Я же уже писал, повторюсь: Есть датчик температуры наружного воздуха, есть датчики в зонах помещений, есть уставка, которая задана в этих зонах. Дальше все зависит от того, на каком контроллере Вы будете принимать решение. Есть производители, которые решили эту задачу за нас - есть "черный ящик", в него заводятся необходимые данные и он принимает решение. Что внутри - закрытая информация, например Сименс и Ханивел имеют отдел разработок, который пишет и отлаживает такие алгоритмы и их содержание - коммерческая тайна. Есть свободнопрограммируемые контроллеры, в которые мы сами пишем алгоритм. Обычно ими тоже неохотно делятся. В простейшем случае сравнивают температуру в зоне с уставкой и уличной температурой и принимают решение (плюс всякие интеграторы и задержки, для предотвращения ложных сработок). Мы, например, свои алгоритмы не раскрываем - это наше know-how. Добавлено через 4 минуты Я видел чиллеры с внешним управлением мощностью, но я так понимаю приоритет имеет внутренний алгоритм защиты.

А где грань между Умным домом и инженерной системой? Это тема отдельного большого обсуждения. Так это и есть алгоритм принятия решений. И он же должен сообщить контроллерам фанкоилов что сейчас мы работаем в режиме нагрева, потому как в трубах горячая вода, а никак не холодная. В противном случае каждый контроллер фанкоила должен иметь выносной датчик на подающем трубопроводе. Производители ТН не в курсе конфигурации, в которой будет работать данный ТН (каскадность, наличие гелиосистемы, бекапные котлы etc.) поэтому все равно нужен контроллер, который бы все это учитывал. Да и алгоритм минимизации энергопотребления далеко не тривиальный (есть достаточный съем мощности с гелиосистемы - используем ее, не хватаем мощности - вводим каскадно ТН, все равно не зватает - добавляем котлами и т.д.). Лично я не встречал штатной автоматики ТН, которая бы была в состоянии "из коробки" это все обсчитать и разрулить. Красивый пульт под фанкоил, за редким исключением, это просто датчик температуры комнаты и задатчик уставки (в более продвинутых есть обработка состояний Присутствие/Отсутствие и коррекция уставки в зависимости от этого фактора). Как правило термоконтроллер (красивый пульт управления фанкоилом) требует еще и непосредственно сам контроллер фанкоила (исполнительное устройство). И такое решение имеет право на жизнь - как-то не правильно тянуть кучу силовых кабелей к термоконтроллеру, да и расключать их в подрозетнике тоже не фонтан. Добавлено через 2 минуты Да, тоже этот вопрос давно мучает. По остальному и добавить нечего, полностью согласен. Есть автоматика теплопункта, есть автоматика зонального управления, есть между ними информационная связь.

А одно другое не заменяет. Погодозависимое регулирование котла - это управление температурой теплоносителя в зависимости от наружной температуры. Запрос на тепло/холод - это сигнал включения котла/чиллера от системы (алгоритм принимает решение нужно ли включать обогрев дома и т.д.). Кто-то это делает вручную - выключает чиллер и включает котел, а у кого-то в доме три котла (твердотопливка, газ и электро, как резервный), тепловые насосы и гелиосистема - и вручную это все увязывать - мрак и ужас.

Согласен, не обязательно, на зачастую дешевле повесить один датчик и отдавать централизованно режим нагрев/охлаждение на всю систему, чем тянуться от каждого пульта к своему фанкоилу и крепить датчик на подаче. Это в простейшем случае. Как правило, мы на объекте используем отдельный алгоритм принятия решения о режиме работы (нагрев/охлаждение) который помимо переключения комнатных термоконтроллеров еще и выдает сигналы "запрос на тепло" или "запрос на холод" (то есть по сути запускает котел или чиллер).

Если фанкоил 2-х трубный, то контроллеру необходим внешний сигнал, чтобы он понимал в каком режиме работать (нагрев или охлаждение).

Да, согласен, не помешал бы, говорю ж - давно не рисовал (разрабатывал) схемы. В принципе там еще один транзисторный ключ между выходом оптрона и реле не помешал бы.

Я имел в виду сам механизм с электроприводом.

Кто в курсе, появились уже у нас на рынке нормальные электро-механические замки (как в первом посте)? Я бы себе поставил. Возможно управление сделал бы сам, согласен с Diver - самоделку сложнее взломать по той причине, что никто (в идеале) кроме вас не знает ее принцип действия.

Если кто дружит с паяльником, или хочет подружиться ;) вот схема сопряжения. С одной стороны она подключается параллельно динамику домофона, через который идет сигнал вызова. С другой стороны есть контакты реле К1.1, которыми можно коммутировать дополнительный звонок, выведенный куда-нибудь в сад. P.S. Прошу не кидаться какашками, в последний раз схемы вручную чертил в универе.

Я думаю, любой студент радиофака спаяет Вам ее за сотню гривен (+ гривен 20-30 на детали). Кстати, нашел у WAGO замечательную штуку 859-795 Оптопара,DC 5 V Стоит около 212 грн. в розницу. Гляньте каталог (раздел 5, стр 10).

Публичная цена в районе 600 Евро (колеблется в зависимости от дизайна морды).

Я обещал не тратить на Вас свое время, а с другими участниками я могу общаться на свое усмотрение Кстати, у SPEGA есть неплохое решение: панелька с датчиком температуры и экраном и в комплекте к ней так называемый fancoil box. К панельке подключается Lon, box подключается к панельке. Вот мануал. Вот варианты морд.

Штука хорошая, но Автору не подойдет: 1. Дорого 2. Без красивой мордочки

А где там троллинг? Вы спрашиваете, я отвечаю. В правильно заданном вопросе уже содержится половина ответа (с), а у Вас они какие-то детские: Какие контроллеры есть. Да дохрена есть всяких. Куда уж больше конкретики то? Да не вопрос, больше не буду тратить свое время на ответы Вам. Думаю продолжать смысла особого нет, во-первых человеку уже все разжевали и в рот положили, а он все выбирает "сферического коня в вакууме", во-вторых, при желании с 2011 года можно было уже сто раз найти пульт самостоятельно а не парить мозг форумчанам. Да не то чтобы дороже, просто стандартного решения нет, применили нестандартное. Но работает все, никаких проблем. Просто со стандартным решением ввод 7 FC в эксплуатация - где-то полчаса-час (я про программирование), а в этом случае пришлось около недели обкатывать решение. Вопрос в стоимости решения и времени реализации, а так нет ничего невозможного Я примерно это-же пытался объяснить в посте номер 124 (вторая часть), но человек глух и сам все знает, возникает вопрос, зачем он тогда задает вопросы.

Иногда ставят нестандартные задачи - приходится изобретать. Например, фанкоил с 7-ю скоростями. Я серийных контроллеров таких не знаю. Да и навязали ВАГО проектировщики.

Все уже рассказали и показали. ВАГО я привел в качестве наглядного примера. Есть цена за сетевое изделие, а есть цела за центральный контроллер на несколько фанкоилов. Она ниже, но и надежность ниже. Думаю многим интересно сравнить цены. Есть несетевые контроллеры или контроллеры "одного производителя" с закрытвм протоколом - те еще дешевле.

Так централь, я ж писал об этом в примечании к таблице. И без разделительных реле.

Пост 124 - цены. Блин, сайт WAGO лежит, как обычно. Ищу альтернативный источник. Вот, немного нашел, дальше сами.

Да применяли много и всяких - беспредметно их перечислять. Оптимально можно подобрать - только видя задачу целиком. Если это один-два фанкоила - это одно решение, если 8-10 это другое (посмотрите хотя-бы мою табличку с ценами на WAGO. Опять таки, с каким протоколом вязать, или локальный (самый дешевый в районе 40 евро у Ханивела), нужна красивая мордочка в комнате или заказчик предпочитает минимализм (спрятали датчик температуры в обратку, а уставку заказчик с сенсорной панели один раз поставит и забъет надолго). Если бы было одно идеальное решение - небыло бы такого разнообразия моделей на рынке

Как вариант - параллельно динамику впаять схему на оптроне, которая запустит радиокнопку.

Дополнение к предыдущему посту. Приведенная система не оптимальна, по причине стихийности своей реализации, по причине стихийности роста аппетитов заказчика Сначала было видео и мы подбирали видеосервер под возможности системы визуализации (SCADA ее язык не поворачивается назвать). Сейчас я встречал в описании различных видеосерверов возможность совершить SIP звонок на указанный номер по активации тревожного входа, "тихо" поднять трубку при поступлении звонка на сервер и активировать выход, при поступлении заданного DTMF тона. Я не называю конкретные модели по ряду причин: мне не платят за их рекламу, а я не альтруист, я лично не подключал и не тестировал их в системе (планирую в ближайшее время, отпишусь). Могу только сказать, что есть серверы в пределах 100 долларов, которые все это могут (подключение аналоговой камеры и трансляция ее в SIP видеозвонке, входы для микрофона, динамика, тревожный вход для кнопки и выход для управления звонком). Так что в идеале калькуляция такова: 1. Вызывная панель, какая вам больше нравится - сами знаете цену. 2. Видеосервер - около 100 долларов 3. IP АТС - как правило уже есть на объекте, раз встал вопрос об IP домофоне. Если нет - хватит обычного неттопа 100-200 долларов. Лично у меня в дома стоит HP Mikroserver N40L, который я когда-то купил, если правильно помню, за 3000 Грн., на котором поднят XenServer, который крутит ряд виртуалок (по работе + лаба + некоторые наработки). В нем я отщипнул 8 GB на SSD? на котором стоит Xen и 1 Гиг оперативки (из 8-и). Так что будем считать, что IP АТСка у меня условно бесплатна. 4. Устройство отображения. На объекте это моноблок с сенсорным экраном от Asus, он был выбран заказчиком для визуализации. Так что тоже условно бесплатно. Можно использовать iPhone, iPad, iPod touch с соответствующим софтом или что-то на Андроиде. Единственное в чем я не уверен - могут ли iДевайсы и другие планшеты принимать SIP видеозвонки (обычные принимают на ура, в офисе IP телефонов нет - используем софтфоны с гарнитурой или ПО на мобильных телефонах/планшетах). Вот, как-то так.

1. Домофонная панель была предоставлена застройщиком (многоквартирный дом, Заказчик отказался от центральной домофонии, но домофон у двери понадобился) - 0 долларов. 2. IP Телефон Cisco SPA504? точно не помню, что-то около 1000 Грн. (гляньте в нете). 3. IP сервер D-Link DVS-310 - 200 долларов 4. IP АТС была на объекте 5. Выводилось на софтфон на моноблок Asus, установленный возле входа, на котором крутилась общая диспетчеризация.