bms-group

Дело в том, что здесь на форуме мы как раз клиентов не ищем. Сама концепция форума предполагает что человек хочет разобраться сам и реализовать систему своими силами. Кроме того на том же Хабаре в разделе DIY есть много описаний систем, построенных самостоятельно под себя. Если человек хочет и может сам разобраться и внедрить - я только За. Это отличная зарядка для мозгов. Чем больше таких людей - тем здоровее нация - быть тупым становится непопулярно. Ардуино уже давно вышло из раздела игрушек - яркая демонстрация возможностей и надежности - тысяци коптеров под управлением Ардуино, которые собирают и запускают в полет энтузиаты (эх, надеюсь и у меня когда-то дойдут руки до постройки собственного коптера. Однозначно проще. Вместо изучения низкоуровневого языка программирования и его библиотек нужно изучить несколько десятков функциональных блоков и научиться строить алгоритм просто связав их во едино. Сейчас найду скрины каких-то реализованных алгоритмов - покажу. Использовать готовые решения, но правильно покупать оборудование. Яркие тому примеры - контроллер Ханивел за 75 долларов уже готовое решение для приточки, и стоит "там", как голая плата Ардуино. Б/У контроллер Crestron за 50-250 баксов "там" даже не знаю чем можно заменить, чтоб вышло дешевле и функциональней. Кстати вот скрины экрана визуализации в iPad одного из объектов, которые сейчас в работе Вариантов может быть несколько: KNX, Lonworks (скорее всего она будет общей шиной для климата), Bacnet ms/tp, Modbus или ethernet. Выберется после того, как будут понятны все задачи и оборудование, которое будет их решать. Значительно проще в освоении.

Есть общая цифровая шина по дому. На ней сидят все контроллеры и обмениваются нужной информацией. При этом выход из строя шины никак не влияет на работу контроллеров - они продолжают делать свое дело. Да, это возможно. Для этого и используется контроллер верхнего уровня. С одой стороны это проще Ардуино, т.к. основные вещи уже давно написаны, нужно только "собрать" нужный алгоритм из готовых "кубиков". Смотря какой брать. К примеру Crestron (Б/У) на ebay стоит 50-250 долларов. Даст как раз возможность видеть на планшете мнемосхему установок и процессов и управлять ими. HAWK у нас стоит порядочно, на ebay по разному. Сложно будет совместить коммуникацию Ардуино с коммуникацией lonworks или knx.

Есть общее правило - один полевой контроллер на одну установку/подсистему. Тот контроллер способен рулить вент. машиной к примеру. В контроллере, который мы сейчас обсуждаем встроена коммуникация по протоколу Lonworks а это значит, что вентмашину можно подключить к полевой шине lonworks, к которой подключены контроллеры других установок и они обмениваются необходимой информацией. Но независимы друг от друга. Такая сеть называется децентрализованной или распределенной. Ее прелесть - очень высокая отказоустойчивость. В случае с Honeywell для этой цели используется контроллер интеграции. Например этот. На нем создаются расписания, визуализация, ведение архива событий и т.д. У нас в розницу он еще дороже - особенности украинской экономики и ценообразования.

Та да, по мне тоже надежнее. Много объектов работают и вполне серьезных объектов, кстати. Один из них правда террористы раз@бошили - донецкий вокзал. Обидно, практически год работы накрылся...

Я давал ссылку на свободнопрограммируемый контроллер Honeywell с входами/выходами за 75 баксов с ebay. Проверенное годами и объектами надежное решение. Но здесь он официально раз в 10 дороже. Да нет же, мы рассматривали концепцию: один ардуино - одна установка (например приточно-вытяжная). И все таки, вернемся к вопросу: сколько объектов сделал наш великий теоретик?

А сколько нужно по Вашему? Повторяю свой вопрос: сколько проектов Вы реализовали? Или у нас тут стратег-теоретик? ;) Добавлено через 5 минут Вы путаете полностью реализовывать систему на импульсных реле и реализовывать систему на автоматике и резервировать ее импульсными реле. Это немного разные вещи. Поддерживаю. Если есть время и желание - отличная зарядка для мозгов с пользой и экономией.

Все не так. У Вас точно травма на почве гарантии. Я в свое время работал в представительстве компании Мертен в Украине. У нас на складе ВСЕГДА был подменный фонд. Да, не весь ассортимент и даже не 10% его, но диммер, 16-и канальник и парочка БП шины KNX были. Это был НЗ именно для оперативной подмены. Плюс к этому демо стенд с примерно десятком устройств KNX и столько же Lon в офисе. Если Вас так ранил сервис Гиры - Ваши личные проблемы и решайте их самостоятельно. Если хотите далее флудить на тему гарантий, паранойи и прочих димеров на полевых транзисторах - откройте свою отдельную тему и там флудите, здесь мы общаемся совершенно о другом. Я, надеюсь, доходчиво излагаю? Добавлено через 8 минут Не стоит, KNX вполне надежен для всех бытовых задач. Понятно, что в космонавтике принято троекратное резервирование, но там и бюджеты другие. Не стоит особо обращать внимание на вопли ДИПа, это широко известный индивидуум в узких кругах и порядочные люди уже давно его посылают по правильному адресу. Да Блин, да запарили Вы. У меня в подписи есть ссылочка на неполный список того, что есть у меня дома, даже не на складе. Своим клиентам я привожу замену в случае необходимости так быстро, как они хотят. Практически любую неисправность на своем объекте я в силах устранить за полчаса-час нахождения на нет. Разве что кроме тотального уничтожения объекта. У Мертена есть (у БГЮ - Беркер, Гира, Юнг - тоже) на 2 и на 4 контакта - называется розетка для подключения акустических систем. Пробовал. Пошел в щит и клацнул тумблером ручного управления на актуаторе. И нахрен не нужно одоробло в комнате. Добавлено через 1 минуту Я повторяю свой вопрос заданный в другой ветке: сколько объектов Вы реализовали за всю свою многомудрую жизнь? Тупо отмолчаться не получится - я не слезу и смартдом мне не даст забыть ;)

Зачем? Нагородить кучу ненужной хреновины которая снизит надежность системы? Это возможно нужно Вам, ибо паранойя не так распространена, как считают некоторые. Это где такое? У нас сначала привозится замена, а потом на завод отправляется сгоревшее оборудование. Теоретически можно ставить на управление нагрузкой импульсные реле и им уже управлять контроллером. Но это изврат.

Посмотрите в сторону ivedeon.ru Кстати, некоторые IP камеры могут сами загружать снимки по детектору движения на удаленный ftp.

Вы имеете в виду IPTV от провайдера или просмотр через инет? Провайдеры часто дают неплохой пакет IPTV вместе с инетом.

Один на весь дом и не планировался. Сейчас пока формируем перечень задач, которые система должна решать, потом подберем оборудование под эти задачи.

Вот есть шикарные сетевые контроллеры от Honeywell. Один контроллер вполне в состоянии справится с приточкой.

Ну, если Arduino пилотирует коптеры, то уж с управлением ПВУ он точно справится. Один проц - одна установка. Только нужно будет взаимодействие по эзеру прописать.

Управлять кондиционером по ИК тот еще головняк. Не стоит этого делать, замучаетесь отлаживать систему: обратной связи никакой, состояние кондиционера неизвестно со всеми вытекающими.

В принципе я согласен - Arduino это сегмент "сделай сам". Но если человек готов разбираться и программировать - то я не вижу задач, с которыми Arduino бы не справился.

Пока все в теории. Пока это рабочий вариант. CoDeSys это среда разработки под большое семейство PLC (программируемый логический контроллер). По ссылке можно прикупить за 35 Евро библиотеку для написания SCADA программы (supervisory control and data acquisition, диспетчеризация, управление и сбор данных) на базе одноплатного микро ПК Raspberry.

Пока выбрали Arduino по причине мизерной стоимости.

Если Вас не смущают те моменты, что я озвучил - Arduino может стать очень неплохим решением. Вариант имеет право на жизнь. Насколько я в курсе - к Arduino его можно прикрутить. А это уже дистанционное управление и какая-никакая, но диспетчеризация. Добавьте сюда еще отправку e-mail и будет совсем интересно. Вроде оно? Нужно притащить себе для опытов. Обычно контроллер ставится в щитке. Либо это этажный щиток, либо щиток управления агрегатом. В щитке так-же устанавливаются автоматы защиты и модули силовой коммутации. Если немного обобщить: - от щита автоматики (ЩА) до группы освещения, вытяжного вентилятора и т.д. тянут кабель ВВГ (желательно нг - не горючий) 3х1,5 - от ЩА до розеточной группы, кондиционера, теплого пола и т.д. тянут ВВГнг 3х2,5 - от датчика температуры пола, датчика температуры комнаты (аналогового) и т.д. тянут КВВП 2х0,75 - 2х1 (в экране, экран заземляется со стороны щита). Так все сразу в голову не приходит - составьте список нужных нагрузок и датчиков - отвечу по каждому пункту.

Проводные решения надежнее в работе, чем беспроводные. Это аксиома. Программировать KNX в принципе не сложно научиться самому. Вменяемые поставщики оборудования могут Вас обучить и обеспечить тех.поддержкой. Как вариант - можно дать чуть меньше скидку и написать программу для Вас. Естественно исходники и среда разработки будет прилагаться. И Вы самостоятельно сможете добавлять/менять оборудование и функции. Как я уже писал выше - KNX настроить не сложнее, но он более надежен. И правильно смущает. Если иногда помехи влияют на проводные системы, то что уж говорить про беспроводные? Я бы не отдавал. Я таких компаний не знаю, а рынок я знаю хорошо - в свое время работал в представительстве Merten и многих на рынке знаю лично (те, для кого проводил обучающие семинары по Lonworks и KNX), со многими пересекались на объектах, об остальных хоть что-то, но слышал.

Извините, просто человеку свойственно полагать, что если ему что-то известно, то это известно еще многим DI - digital input - цифровой (бинарный) вход. Используется для подключения датчиков типа "сухой контакт" или открытый коллектор (ОК) у которых есть только 2 состояния: активен (1, замкнут) и не активен (0, разомкнут). AI - analog input - аналоговый вход. Используется для подключения датчиков, которые отдают свое состояние в виде непрерывно изменяющегося сигнала, например датчик температуры (как правило непрерывно изменяющееся сопротивление, реже используются активные датчики температуры с выходами 0-10 В и 4-20 мА) или других величин, которые преобразуются по какому-либо известному закону в сопротивление, напряжение или ток. DO и AO соответственно цифровой (бинарный) выход и аналоговый выход. Если Вы планируете автоматизировать в доме не только ПВУ но и другие системы, Вы наверняка захотите их увязать в единую систему и скорее всего Вы захотите впоследствии "держать руку на пульсе" - построить пусть даже самую примитивную систему диспетчеризации - графическое или иное отображение процессов, протекающих в вашем доме. Для объединения разрозненных контроллеров и используют открытые (или закрытые) протоколы обмена данными. На объектах масштаба квартира, коттедж для этих целей часто используют протоколы KNX и Lonworks. Как верхний уровень часто используют Crestron, AMX либо какие-либо контроллеры, в встроенным WEB сервером. На объектах масштаба котеджный городок, офисный центр, ТРЦ, вокзал, завод часто используют протоколы Lonworks, Bacnet, Modbus. Arduino по сути не является контроллером автоматики - это скорее контроллер из раздела DIY (do it yourself - сделай сам). Он дешев, доступен, и многие могут освоить его программирование самостоятельно. Все Ваши задачи Вы сможете на нем решить, но нужно понимать что: 1. Все алгоритмы нужно будет писать самостоятельно или искать готовые библиотеки. В принципе это не сложно - алгоритмы у Вас будут не сложные. 2. Техподдержки у Вас не будет, кроме специализированных форумов по Arduino - а у них в основном другие задачи решаются (управление коптером к примеру). Но, опять таки, если Вы освоите базовое программирование Arduino - реализовать Ваши задумки будет не сложно. 3. Я пока не разбирался с Arduino и, к сожалению, не смогу помочь по программированию. Но смогу помочь в разработке алгоритмов. 4. Ваш объект сможете обслуживать только Вы сами, по этому Вы в какой-то мере будете привязаны к своему дому. Кстати по поводу этого датчика. Мне кажется он должен быть очень чувствительным. Давайте предположим, что у Вас дом имеет объем 300 м. куб. (площадь 100 м. кв и высота потолков 3 м.). Также предположим, что дом у Вас герметичный (что конечно же не так, мелкие щели все равно будут, плюс вытяжки и т.д.). Так вот я не представляю каким малым будет отклонение давления от номинального при включении вытяжки, которая забирает 60-100 кубов в час, более того, это уменьшение давления сразу будет скомпенсировано притоком дополнительного воздуха из естественных щелей. Я к чему веду: нужно будет очень хорошо постараться, чтобы правильно обработать этот отрицательный скачок давления и вместе с тем исключить ошибки 1-го и 2-го рода (пропуск цели и ложная тревога).

Может Carel не подходит по политическим мотивам. Например усаствует в тендере где объект уже посчитан на Кареле и нужно перебить ценой. Да пусть извращает задачу - нам то это не программить ;)

Как-то не очень внятно поставлена задача. Может детализируете? Контроллер с прома - имеется в виду пром автоматика? Тогда в голову приходят WAGO/Beckhoff. Нужен ли выход в открытый протокол? Лучше опишите детально Вашу задачу - чего-нить подберем.

Дак номер дайте

Цена хорошая, но есть еще стоимость работ по замене. В общем если текущий котел совсем плох - будем менять. Но нужна инспекция специалиста и диагноз пациента

Паспорт уже, наверное, не найти. По памяти: автоматика там самая простая на пневматике - фитиль греет биметаллическую пластину, которая в холодном состоянии перекрывает газ на фитиль. Терморегуляция работает по такому же принципу - биметаллическая пластина в трубопроводе включает или выключает подачу газа на горелку.