Entheos

Тада тока Тт вариант.

Ой, простите, неужели Вы подумали, что я пишу о Вас? ;) Почему в кавычках?

Ну что ж, значит ты что-то сделал. Рекомендую тебе философски реагировать на критику, т.к. не критикуют только тех, кто не заслуживает внимания. Чем большего достигнешь, тем больше тебя будут поливать свежей органикой, в основном те, у кого ты, возможно, отнимешь завтра ставший и без того не очень толстым после 2008 года бутерброд с красной икрой. Они просто привыкли зарабатывать в евро, и много, и сразу. А сейчас оно уже так не получается. Сейчас надо напрягать мозги и что-то создавать. А они этого не умеют и не хотят учиться, вот и бесятся. Но не переживай - больше критики - больше пиара, главное все время идти вперед и совершенствоваться.

Мне бы хватило одного раза, одним предложением. только вот не было его. Может, просто нечего написать, и Вы "отгугливаетесь"? Я даже могу начать за Вас: отделитель жидкости отличается от "докипателя" тем, что... Добавлено через 27 минут А, вот оно что. Я думал, у нас конструктивная беседа. Я Вам про давление, а Вы мне про контроллер. В режиме старт- стоп можно поставить задержку с часок? И какой будет тогда гистерезис, градусов 20? ;) Трв не обеспечивает выравнивание давления, оно для этого не предназначено, закрывается и потом почуть пропускает по мере нагрева термобаллона до комнатной температуры. И это может длиться оооочень долго. Только не пишите, что Вам все это не известно

Я вроде бы задал простой вопрос - чем ож отличаеься от "докипателя" и что такое "докипатель". На схеме нет никаких обозначений и пояснений, в чем смысл ее? Не соглашусь, при Т всаса от -2 уже может появляться иней. Еще влияет влажность в помещении. Давление выравнивается, но очень медленно. Если простой небольшой, то компрессор не запустится.

Думаю,.Вы чего-там недопоняли ) У всех компр. такого плана примерно одинаковый кпд. Сор может меняться, если производитель сэкономил на металле ;) Так что делайте, делайте ;)

Нормальные перспективы, ставьте теплообменник фреон-вода, подогрев картера, если трв то клапан для выравнивания давления.

Значит рабочий

Ротационный однофазный компрессор с трв не запустится после простоя, т.к. не выравнивается давление полностью. Для этого пришлось бы принимать доп. меры. Добавлено через 42 минуты Чем же ож функционально отличается от "докипателя"? И еще. В официальной лит. не встречал название "докипатель", может, это просто народная аббр.? Да нет, напротив, утверждается, что система работает без перегрева. Каким образом ож может создать перегрев? Ну реально, тут Вы перегнули. Причем обмерзание всаса к перегреву? Оно лишь свидетельствует о Т пара после испарителя. Если кипение, скажем -10, перегрев 5К, то, по-Вашему, всас не обмерзнет? ;) Ну так это и есть нормально, так работают все ож на маломощных установках. P.s. Дайте человеку шанс, Вы тоже когда-то начинали. Не надо обрушиваться с критикой, тем более несправедливой. Схема вполне рабочая, и простая.

Ну так стоит у человека ож. Мне вот другое интересно. Если затопленный, значит весь заполнен жидкой фазой, а пар присутствует только над зеркалом жидкости в ож. Поскольку в простое капиллярка всю жидкость из конденсатора пропускает в испаритель, то насколько поднимается уровень жидкости в ож к моменту пуска? Какой обьем заправки?

Может, это и не страшно, раз в год за часик промыть то . Имхо прирост эффективности по сравнению с грунтовым того стоит.

Так откуда же это узнать? Вы же читали выше: своими руками. Т.Е. Вашими Сами бурите, сами копаете, сами обвязываете, подключаете насосы, сами рассчитываете гидравлику. Делов-то ) Добавлено через 25 минут Странно слышать это от Вас, ведь Налицо явное противоречие. Знаете, у меня такая теория: просто нет у Вас опыта с системами вода-вода. Так как если бы он был, Вы бы не писали столь смешные с точки зрения техники вещи. Да и поделились бы им наконец ;)

Вы плавно уходите от обсуждения Вашего опыта с Тн вода-вода. Я так и не получил подробностей того, как кожухотрубный теплообменник сточило песком за 3 года. Также интересуют подробности стачивания пкском пластинчатого теплообменника. Фото не будет, я уже понял. ;) Но расскажите хотя-бы побольше о скважинах, как они были сделаны, какие фильтры применялись, какие скорости потока и мощности? Добавлено через 2 минуты Не понимаю, как это? ;) Прошу, поделитесь опытом на своем примере. Добавлено через 3 минуты Ну как бы 3 года уже хорошо работает. Но все равно спасибо за Ваше согласие, чтоб я делал

Просто в те далекие времена, кггда еще и телефоны были без камер, уровень технологий не позволял нормально реализовать тн вода-вода. Вот у Вас и не получалось :-D Все дело в камерах, сейчас они уже в каждом мобильном, стало быть, можно нормально работать

Я бы сказал больше: при 3- м тарифе на газ 3,7 грн за куб или условно 45коп за квт) даже сейчас выгоднее отапливать электроэнергией при оформлении электроотопления 22 коп за квт. Разница двукратная. А если еще и тепловой насос, то 8-кратная.

да, да, конечно, я понимаю. Извините, что спросил. с моей стороны было наивно рассчитывать получить полные данные из тех доисторических времен.... когда тепловые насосы работали на воде Получается, у Вас как и у GeoTeplo: опыт есть, а поделиться им нельзя только в Вашем случае не потому, что не хочется, а потому, что было слишком давно, когда еще не изобрели письменность и фотографию Вы реально подняли настроение, спасибо Вам!

Где Вы почувствовали спор? Вы написали о том, что песок в воде разрушал теплообменники, я удивился и попросил больше информации о том, когда и как это случилось. Если такое имеет место быть, мне будет очень полезно узнать об этом побольше, да и не только мне. Раз уж у Вас есть такой ценный опыт, и Вы его упомянули, может, поделитесь им до конца? Добавлено через 17 минут При всем уважении, Вы пока не поделились опытом. Вы высказали соображения в стиле "это полная торба". Дайте больше информации, больше технических деталей. Уверен, что когда у Вас разьело, вернее, сточило песком дорогущий кожухотрубный теплообменник из нержавеющей стали, Вы тщательно проанализировали причины этой беды, сделали фотографии разрушенного теплообменника. Вот именно это очень интересует, если Вы будете так любезны продолжить нашу беседу. Также, очень интересует схема упомянутой Вами " автоматической химической очистки теплообменника" и ее хар-ки. Это абсолютно Ваше личное дело, я Вам ничего не навязываю и не продаю. Не понимаю правда, к чему Вы привязали Сор 3 - это тема для совсем другого обсуждения.

Почему именно 3,5? Это при дельте меньше 5 градусов.При работе на воде запас по дельте очень большой, т.к. водичка идет 11 градусов. У меня заходит 11, выходит 4. Вот Вам и дебет порядка 2-х кубов. Моя практика показала нормальную работу даже на воде с железом. Концентрацию не мерял, возможно она и допустимая, но вода ржавеет и выпадает в осадок на некоторых обьектах. Бурильщики ставят разные фильтры. Кто-то предпочитает нержавеющую мелкую сетку, кто-то полипропилен, кто-то сам сверлит дырки и наматывает геотекстиль. Обьединяет их всех одно - отсутствие песка в конечном продукте. Если Вы поставите крупную сетку на фильтр, скважина не проработает и часа, заплывет песком. Не знаю, с какими буровиками Вы общались, все те, с кем общался я (включая меня.самого ;) подтвердят вышесказанное. Использую полипропиленовые фильтры давно, песок вымылся в самом начале и больше не появлялся. Моя самая первая скважина уже проработала 3 года, глубина 5 метров, сделана в мелком пылеватом песке,дебет 3,6 куба в час. За это время она перекачала просто море воды через коаксильный теплообменник, в котором гофронержа толщиной 0,3 мм! прекрасно работает и сейчас, пока я здесь пишу. Когда вы говорите о пескоструе кожухотрубных теелообменников, у которых толщина стенки, пожалуй, не меньше миллимметра, я удивлен. Можно больше информации о системе, в которой это случилось, может, есть фото отпескоструенного теплообменника? Какие использовались скважины? Какие скорости потока? Какие мощности? Можно поподробнее? Фото? В моем случае озеро очень большое Пока столкнулся с проблемой сброса только один раз, в остальных случаях принимающие скважины работают прекрасно. Добавлено через 14 минут Сейчас есть насосики от 250 ватт, так что можно жить ;)

Я только за. Но как же это сделать, если Я, вообще-то, задал нормальные вопросы, причем в ответ на критику в адрес моих технических решений. Если GeoTeplo желает аргументированно покритиковать, то пусть удосужится раскрыть суть своих аргументов полностью, обосновать, почему вот так делать нельзя, а вот так нужно. Иначе это выглядит просто несерьезно. Сначала по-взрослому рассказываем как надо, а потом по-детски игнорируем последовавшие вопросы. Как по мне, если некомпетентен в каком-либо вопросе, нечего и рот открывать с критикой, а если компетентен - докажи это и обоснуй свою критику. Р.s. не верю в опыт, которым нельзя поделиться Добавлено через 3 минуты Не буду повторять вышесказанное. Не желаете поподробнее о Вашем опыте, и о том почему они так "капризны"? В системе вода-вода больше рисков, чем в грунт вода? С этим никто не спорит. Да, они, пожалуй менее надежны. Значит ли это, что их не стоит делать? Отнюдь. Помимо значительно более высокой эффективности, более низкой стоимости (хотя у меня разница всего-то 1500 у.е.) иногда это единственно возможное решение. Имею обьектик, 2 тн номиналом по 20 квт, дом метров 400, все ухоженное, ландшафтный дизайн и все такое. Нужно было предложить решение, т.к. люди палили почти по 3000 кубов газа в холодный месяц. Теперь представьте, что надо было бы сделать с участком, чтоб набурить геозондов на 30 квт. А так - 2 скважины по 15 метров, и сливаем воду в озеро большое рядом. На все про все 10 квадратных метров земли. Да и температурка в системе с радиаторами 55 с, не факт что грунтовый весной это выдаст без перегрузки.

Чето я не улавливаю. Вы вызвали буровиков, чтобы почистить сеточку в колбочке? ;) Что это за буровики, после которых скважина песок гонит? Она что, без фильтра? Разве не очевидно, что вода с ощутимым содержанием песка - это аномалия? Фильтр с тонкой сеткой, скажем, 100 микрон,будет требовать регулярной промывки не от песка, а от ила и пр. органики. Кто это будет делать?Заказчик?

Напротив, я отталкивался от Ваших предыдущих тезисов, направленных в мой адрес. Я не использую ни фильтров грубой очистки, ни промежуточных теплообменников, ни страдаю от песка из скважин. Тогда, думаю, Вы не поймете меня превратно, когда я отвечу Вам тем же, так же игнорируя Ваши вопросы, если они возникнут. Не думаю, что Вам будет обидно это принять с высоты Вашего опыта. Будьте здоровы.

Для начала было бы неплохо, чтобы Вы все-таки конструктивно ответили на мои вопросы из соседней темы по обсуждению тн вода-вода, т.к. Вы их проигнорировали: А с какой ступенью очистки Вы применяете механические фильтры перед испарителем? Какой промежуточный теплообменник используете? Как Вы его подбираете? Какие применяете погружные насосы? Как устроена Ваша приемная и сливная скважина? Какова конструкция скважинного фильтра? Какова статистика внезапного поступления мелкого песка из скважины? Насколько снижается эффективность при использовании промежуточного теплообменника за счет неизбежного понижения температуры теплоносителя в испарителе? Каков хим.анализ воды в Вашем конкретном случае использования тн вода-вода? Заранее спасибо!

Если хотите что-то сказать - говорите, не стесняйтесь

5-6 у.е. под ключ.

Наверное разные теплообменники испарителя дают о себе знать Добавлено через 16 минут Это ж какого размера компрессор надо ;) На каких клмпрессорах сейчас вообще собирают многоступенчатые? Странно, ведь это самый эко-эко хладагент. Добавлено через 17 минут Возможно ли при такой разнице давления на спиральнике не перегреть голову и обмотку? Если же взять газ с более низкими давлениями, то производительность упадет в хлам, а с ней и сор, т.к. двигло хавать меньше не станет. Плюс недостаточное охлаждение статора при оч. низком давлении на всасе. Производители рекомендуют не превышать соотношение давлений 6/1, в этом случае и близко речь о таком не идет. Не говоря уже об эксплуатационнном диапазоне от произв. Наверное, нужны какие-то спец. компрессоры для этих целей?