Entheos

Отбирайте воду в теплообменник и сбрасывайте ниже по течению, делов-то Добавлено через 5 минут Добрый вечер! Система мощностью 12 либо 17 квт, 160-240 метров геотермальных зондов, монтаж, под ключ обойдется 70-85 тыс.грн. Добавлено через 5 минут При низком уровне угв просто возникает необходимость увеличивать кол-во зондов, при этом мощность насоса можно не увеличивать. В системе вода-вода в этом случае применяется поогружной насос, втостальном все то же самое. В системе мощностью, например, 17 квт разница в 200 вт мощности насоса не оказывает почти никакого влияния на экономику.

Честно говоря, не имею опыта с реально низким уровнем грунтовых вод. Но если верить коллегам, смысл в любом случае есть. Просто сильно колеблется теплосьем с погонного метра зонда.

Имел ввиду варианты связки контура тн и ск. Параллельно, последовательно или как-то еще По oschner все абсолютно должно быть, смотрите мануал, это же немцы Не умеет охлаждать он не потому что олд, а потому что европейцы делают грунтовики на нагрев, а охлаждать можно пассивно. Они все ос нащены перегревателями пара, имеют высокие показатели, заточены на нагрев. Так оно и должно быть.

По п2 решение нужно принимать исходя из хар-к ск. Если ск мощные, то тн полностью переключ. на них, в ином случае параллельное подключение, либо последовательное на обратке из земли. В этом случ. 3- х ходовой и насос ск должны быть рассчитаны на проток испарителя тн. Посмотрите клнтроллер тн, некоторые имеют большой функционал, позволяющий управлять все на свете. Добавлено через 4 минуты Если планируете охлаждать, то пожалуй лучше тепло не сбрасывать туда. Хотя это очень индивидуально, зависит от кучи факторов

Схема практически идеальна. Только продумать все гидравлические сопротивления. Сброс тепла от ск в землю летом хорош, только если не используете пассивное охлаждение. В целом из того, что видел, лишние ск летом закрывают экранами. Повышение сор тн зимой от ск потребует правильной гидрообвязки и хорошо настроенного и правильно работающего трв в тн. Иначе эффект будет слабым и не оправдывающим затраты, а в отдельных случаях тн будет отключаться по температуре нагнетания компрессора, т.е. Уходить "в аварию"

Продукт новый, вряд ли у нас кто юзал. А учитывая курс евро, отзывы появятся совсем не скоро. Воздушник есть воздушник, чудес от него в нашем климате ждать не стоит.

Не первый год эксплуатирую проточную систему. Не имел никаких озвученных Вами проблем. Можете подробнее описать конструкцию скважин? Почему замерз теплообменник, разве не было защиты?

Спасибо! Вот это я понимаю, конструктив от человека практикующего, а не домыслы. Все четко и понятно. Респект! Заодно вопрос: как я понял, зеркало у Вас там довольно глубоко, как правило, сколько ватт на метр зонда считаете? Всегда делаете коаксиальные?

Т.е. Как это? Вы пишете о проблеме, называете ее "ОБМЕРЗАНИЕМ", но не знаете, в чем она выражается? "Доктор, я чувствую, что со мной что-то не так, но не знаю, что" - сказал Иван :D

Написанное Вами сродни "у Ивана начались проблемы со здоровьем, и пришлось пойти к врачу" Если хотите аргументировать, Вам стоит предостставить следующую инфо: 1. Что конкретно по-Вашему означает "обмерз" и "отогревали" 2. Т кипения в испарителе до и после "обмерзания" 3. Т гликоля на входе и выходе из земли до и после "обмерзания" 4. Тепловая нагрузка на контур (по холоду, а не по теплу) 5. Расход гликоля в контуре 6. Длина зондов и их конструкция 7. Тип грунта и уровень грунтовых вод, предполагаемый характер их движения. Вот когда Вы все это напишете, мы будем считать, что Вы что-то сказали, и рассмотрим это в качестве аргумента. А пока что Вы развлекаете поэзией

Не, ну Вы уже издеваетесь :D 0,01 (вода) - 0,56 вт м к 0 (лед) - 2,22 вт м к Мне кажется, что 2,22 это больше, чем 0,56 примерно в 4 раза Вы определенно не любите цифры

Сами спросили, сами ответили Не переживайте о моих клиентах, у них все замечательно :D Инженер должен, имхо, в своих суждениях опираться не на мифы, слухи, предположения, страхи, дезинформацию конкурентов, а на обьективные данные, полученные в ходе эксперимента, моделирования и научно-обоснованного прогнозирования. От Вас я не получил не одного вменяемого аргумента, одни фантазии. Из чего заключаю, что Вы далеки от инженерной практики. Без обид, мне просто стало не интересно.

Согласен с Вами. Приятно, когда люди пишут что- то конструктивное и ссылаются на источники, аргументируя свои мысли. А то одни эмоции и фантастические эссе про ледяные дома и войлок в земле. ;) Ну и оскорбления между тем. От нечего сказать, наверное. Надоело.

Я привел Вам недостаточно авторитетный источник? Вы не любите цифры? Есть наука физика, в ней есть понятие теплопроводности материалов, или это недостаточно понятно? Это традиция такая - начинать сыпать оскорблениями, когда нечего возразить? Причем здесь оттайка воздушников? - мы обсуждали конкретный вопрос, является ли лед теплоизолятором. Я утверждал, что нет, Вы говорили, что да. Я говорю, что Вы не правы и не хотите это признать. Думаю, наша беседа подошла к концу, ибо дальше в этом ключе мне не интересно. Будьте здоровы.

Да, а еще и утепление тогда не нужно. Ну и дешевый бензин, как раньше, тогда кому нужны эти электромобили? Дешевая еда, и тогда ничего вообще не надо делать. Смотрите в будущее. СССР уже не будет, никто больше за нас думать не будет, и энергонгсители будут стоить столько, сколько они реально стоят плюс прибыль дяди.

www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/HeatConductivity/IceThermalProperties/ При замерзании теплопроводность воды плвышается в 4 раза По-Вашему 2.2 вт м к это теплоизолятор? Из этого следует, что из всех типов грунтов как раз водонасыщенный и мерзлый имеет самую большую тепллпроводность в чистом виде, без учета факторов конвекции и движения грунтовых вод. Про расширение не понял связи. При чем расширение к теплопроводности? Добавлено через 27 минут www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/HeatConductivity/IceThermalProperties/ При замерзании теплопроводность воды плвышается в 4 раза По-Вашему 2.2 вт м к это теплоизолятор? Из этого следует, что из всех типов грунтов как раз водонасыщенный и мерзлый имеет самую большую тепллпроводность в чистом виде, без учета факторов конвекции и движения грунтовых вод. Про расширение не понял связи. При чем расширение к теплопроводности? Продолжим: Возьмем хороший теплоизолятор пенопласт: 0.04 вт м с. Т.е. 1см пенопласта изолирует как полметра льда. В 50 раз! Лед хороший изолятор? Вопрос риторический. Е.

Примение двухступенчатой схемы еще больше приблизит cop к показателям электрокотла Не говоря уже о стоимости двух компрессоров против одного

Нет, мне не стыдно писать такое.... давайте от эмоций перейдем к физике, и посмотрим, должно ли мне быть стыдно

Вообще-то, насколько я читал в мануалах, производитель гарантирует нормальную работу герметичного компрессора в пределах указанного диапазона Т кипения и конденсации. Например, в Select 7 этот диапазон четко виден, когда выбираете условия. Есть конкретные примеры срабатывания биметала при низких Т кипения? Каким образом определяете, что охлаждение недостаточно? www.emersonclimate.com/europe/productdocuments/copelandliterature/literature_airconditioning_dsc104-en_zrlineup_11_0.pdf На первой стр. указаны границы допустимых температур. Как видим, для маломощных zr, например, при мин. кипении -22 макс. Т конденсации не должна превышать 43С. Если поднимете выше - плохо, этот режим уже будет считаться перегрузкой, компр. будет перегреваться. Добавлено через 21 минуту не думаю, что существуют надежные способы проконтролировать Т обмотки герметичного компрессора при отсутствии специального встроенного датчика. Добавлено через 52 секунды это всегда полезно особенно воздушникам

Ошибались

Пока нет... Добавлено через 1 минуту Да уж, а еще лучше 2000$ за 100КВт под ключ. С гарантией пожизненной

Что такого ужасного в обмерзании контура?

У меня ощущение, что мы с Вами находимся в разных государствах. Я до того 12 лет занимался сантехнической практикой, скважин видел много... документов не видел, как и сбушников Вы хоть представляете, сколько по Киеву только частных бурильных бригад, которые работаюи абсолютно в черную за нал? Какие там разрешения... какая там разведка. Разведка сводится к наличию либо отсутствию информации о геологии в кконкретном месте. Происходит это так: бурильщик если сам не знает, звонит знакомому, если тот не знает, идет по соседям. И не говорите мне о картах с советских времен, которые где-то таам лежат. Найти их нереально и зачастую не нужно. Особенно при бурении в пределах 40м

Очень даже интересуют. Только я не понял какое это имеет отношение к стоимости проекта, которую я озвучил. В чем суть вопроса о геологии? Т.е. за каждую из 40м скважин вы берете писулю в сбу или еще где-то не смешите. Вы не хуже меня знаете, как реально в нашей стране бурят, и не только на 40, но и на 80 и 150. Никто ничего не оформляет. Вот если все по проекту и официально, то да иначе никак.

Ну Вы мне значит про разрешение на бурение, а я в ответ про пожарку и санстанцию