Entheos

Что Вы подразумеваете под КПД? Добавлено через 12 минут Похоже, клещи в топку, у меня такое было... Добавлено через 12 минут Для меня остается непонятным полный алгоритм работы контроллера СБ. К сожалению, в инструкции я этого не увидел. Без понимания происходящих в нем процессов говорить о понимании работы всей системы, имхо, бессмысленно. Присутствующие здесь спецы на мои вопросы внятно ответить не могут. Например, след. вопросы: Если напряжение на выходе СБ ниже, чем на клеммах АКБ, что делает контроллер? Преобразовывает ли он напряжение от СБ или нет? Если нет, то какое напряжение он выдает в таком случае инвертору? Это только некоторые вопросы...

И никто не подумал что же будет если отключат свет? Не догадались залить пропиленгликоль? Направдоподобно...имхо... Добавлено через 4 минуты ну нифига се... :О удивлен... Добавлено через 22 минуты Стало быть, автоматика при замерзании не отработала ни по давлению в испарителе, ни по температуре. И произошло это тогда, когда проток воды в испарителе по каким-то причинам оказался критически малым или вовсе отсутствовал. А может, система настроена на пропиленгликоль и на уход в приличный минус, а туда залили просто воду, или концентрацию провтыкали.

Если планируете непосредственный забор из озера - только разборный теплообменник, чтоб можно было прочистить от грязи. В данном случае производители рекомендуют использовать промежуточный теплообменник. Хотя наверно проще кинуть геополе на дно озера, если есть такая возможность, да и дешевле будет. Добавлено через 3 минуты Согласен. При высоком уровне УГВ проще надолбить несколько небольших скважин и получить хороший теплосьем с погонного метра. И пожизненная гарантия Добавлено через 7 минут В данном случае есть смысл сравнивать конкретные модели ТН по характеристикам и КПД. В целом можно предположить, что NIBE держит более высокую планку по сравнению с Daikin. По крайней мере, приходят такие мысли после анализа немецкого рынка ТН.

Можете описать конструкцию зондов и тип грунта?

прикольненько как вибрация на стены не ощущается?

для начала неплохо бы прикинуть, сколько квтч Вы хотите накопить за ночь , в каком диапазоне температур будет работать Ваш накопитель... от этих данных и определить обьем, а потом уже прикинуть где купить

Нужно знать какой у Вас тип грунта, и уровень грунтовых вод, для подбора типа системы. Также рабочую температуру системы отопления для подбора ТН. Гарантия составляет 2 года

Убедительная просьба к модерам убрать из 1-го поста фразу "показатели на уровне хороших европейских ТН" и добавить содержимое моего поста 57,66,67! Возможно, тогда оскорбленные продавцы ТН наконец от меня отцепятся. Для меня совершенно не принципиально, чтоб мой ТН был таким как Ваши. Он хуже? Его показатели хуже? А кто с этим спорит? Дайте мне 6-ти значную сумму, которую стоит Ваш ТН, и я соберу Вам с такими же показателями, и еще останется много денег.... :D Уймитесь, господа. Каждый должен заниматься своим делом.

Позвольте....я читаю то, что написано. Вы высказали мне свои замечания, я Вам отвечал, как мог аргументируя. Я не дочитал? Процитируйте, где я не дочитал. Я не считаю себя непогрешимым и безошибочным, как Св.Писание. Я не прав? Аргументируйте свою точку зрения, приведите авторитетные источники, в наше время их полно и доступ к ним есть у каждого. Знаете, жаль, так во всем у нас. Пока подлизываешься и поддакиваешь - молодец, классный парень, как только высказал свое мнение и оно отличается - уже не молодец, вредиска, начинают смотреть косо. От того столько бестолочей и идиотов в верхах, и их окружают такие же идиоты и лицемерные бездари, и вместе они решают, как нам с Вами жить завтра. И нормальному человеку со светлой головой туда не пробиться. P.S. Вы первый, кто смог меня зацепить. Мне стало действительно неприятно. Но все равно желаю Вам всего самого лучшего!

Залипал, но не на компрессоре а на водяном насосе 4.5 Квт. Неприятно...:D Стараюсь ставить тепловую защиту, если имеется, впритык по току, или автомат с близким номиналом, чтоб сразу выбивало в таких случаях. А то защита компрессора, судя по всему, не всегда срабатывает. по таким нюансам - да. Но здесь сухая теория была, стало быть Польманн Я и не думал париться... хотя в баньку б не против, да времени нет...:D Всегда пожалуйста

:D резонно

А что же там за гранулы внутри? И сетка... Там для отделения жидкости маленькая чашечка такая стоит. Все остальное - фильтр осушитель. Погуглите...

У всех бытовых кондиционеров осушитель припаян к всасу компрессора. Добавлено через 24 минуты К чему споры? Попробуйте и убедитесь в обратном Я пробовал и не раз... Цитирую Польмана: В затопленных испарителях (рис.3.1.2-5)
всегда находится такое количество хладагента,
которое необходимо, чтобы поверхность тепло¬
обмена постоянно была в контакте с жидким
хладагентом. По сравнению с системой с пере¬
гревом главное преимущество этого типа испа¬
рителей состоит в том, что его коэффициент1 См. “Контроль верхнего уровня затопленных испари¬
телей” (Controle de niveau avance pour evaporateurs noyes,
Revue Pratique du Froid, 1988, № 668, p. 21).теплообмена гораздо выше, следовательно,
КПД лучше.Но, с другой стороны, их регулирование ча¬
сто представляет серьезную проблему, компрес¬
сор должен быть защищен от гидравлических
ударов отделителем жидкости или подогрева¬
телем, а длит нормального возврата масла в ком¬
прессор требуются специальные устройства. Где здесь описание конструкции? Т.о. образом затопленные - значит, что работают без перегрева, а не что имеют какую-то определенную конструкцию. Характеристика функциональная, а не конструктивная. что-то вроде того

Давайте разберемся в физике процесса. Итак, поток жидкости (воды, гликоля) прекращается, как следствие практически полностью прекращается теплообмен из-за остановки одной из сред. Следствие - кипение жидкой фазы в испарителе прекращается, ему просто неоткуда отобрать тепло, газовая фаза перестает прибывать. Но компрессор продолжает колбасить - он откачивает газ, которого жидкость больше не производит, давление мгновенно падает, и именно это падение позволяет хладагенту продолжать потихонечку кипеть, а это кипение приводит к снижению его температуры, что постепенно замораживает жидкость - он отбирает от нее остатки тепла. Поэтому подчеркиваю - падение давления всегда первично, именно оно позволяет жидкой фазе кипеть дальше и отбирать тепло, что приводит к падению температуры и заморозке. В Вашем случае могу предположить два варианта - либо РД не сработало из-за низкого порога (не успели нормально настроить, выставить правильную дельту) поэтому оно не отключило даже при чудовищном падении давления в испарителе, либо трубочка, которая идет к РД припаяна к той же, через которую идет заправка, и когда заливали жидкость было, само собой, локальное поднятие давления в трубочке и РД и на манометре где вентиль. Т.е. рд видело не реальное давление в испарителе, а давление в трубочке. Поэтому лично я заправляю мелкими порциями, чтоб видеть когда стрелочка падает какое реальное давление в испарителе. Получается - стрелочка вверх-вниз-вверх- вниз и так до полной заправки.

Официальный документ Евросоюза по COP тепловых насосов: (ссылка устарела) страница 33 тип грунт-вода 0/35 - cop4 база данных по потреблению и коэффициентам тепловых насосов в Европе: www.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/index.php?button=verbrauch&lang=en

кажется, 4 дельта 1.5, если память не изменяет. честно говоря первый раз слышу что осушитель препятствует возврату масла. Тогда все кондиционеры давно бы заклинили... Да и в мануалах такого вроде нет... Аргументируйте насчет COP, в чем может быть выгода? Я ничего такого не утверждал. Зачем им быть затопленными? Производитель - не знаю... иероглифы на них да и все. Насчет ТРВ спорить не буду. При небольшом кол-ве газа этот момент никакого влияния на работу системы не оказывет. Как же холодильники работают по 50 лет, а там ни соленоидов, ни даже трв нет? А вот по вымыванию масла хотелось бы авторитетную цитату от производителей компрессоров, у них полно всяких мануалов и описаний. Такое впервые слышу, может, мало читал. Я понимаю что залив это плохо, и этого надо избегать, да никто и не спорит... Но влажный ход вполне приемлемо, имхо. Хотя у меня нет ни того, ни другого.... как скажете....какое это имеет значение? Добавлено через 5 минут Нет и еще раз нет

d.mandziuk, вот, Вы пришли и просветили меня сразу по всем вопросам. И все это уместили в одном посте. Даже не знаю, как я посмел работать, не испросив Вашего мнения и совета? Если серьезно - данные я предоставил те, которыми располагаю. Выводы пусть каждый делает сам для себя. Ваше ехидное предложение меня не интересует. Мне не нужны подарки незнакомых людей, которые к тому же недоброжелательно ко мне относятся. Я взрослый самодостаточный человек Добавлено через 7 минут Но наверное при заправке Вы реле давления закоротили, или контроллер в сервис режиме, не правда ли? Никто же не заправляет с работающим РД. Реле сработало сразу бы и отключило компрессор Добавлено через 4 минуты для какой цели на рассольном контуре обратный клапан используете?

Larsen, мне вот какая мысль пришла. Вы написали, что нагрузка только холодильник. Думаю получается следующая ситуация: если после полного заряда АКБ (или даже просто когда напряжение сб или вэу ниже чем акб) отсутствует внешняя нагрузка, контроллеру ничего не остается как их просто не включать. Он бы их и включил, да некуда. Вот и получается, что Вы недополучаете киловатты, плюс сокращается полезное время работы системы и отсюда саморазряд. Как с этим бороться? Может сделать следующее: включить функцию зарядки АКБ от сети, после чего повысить нагрузку, насколько позволяет ситуация. Это обеспечит Вам 2 вещи: -гарантированный отбор энергии от сб и вэу, даже если не идет заряд акб. сейчас у Вас при малом напряжении заряд акб не идет, и если при этом нет нагрузки, Вы просто теряете киловатты. -отсутствие недозаряда акб, т.к. они дозарядятся от сети -сокращение времени простоя системы до минимума Что думаете?

А вот и нет! На замерзание воды система тратит некоторое время, а давление в испарителе как-раз таки падает мгновенно, где-то в течение 5 секунд. Не верите - проверьте Включите машину в сервис-режиме и отключите насос.

Похоже на саморазряд Добавлено через 38 секунд конечно, так и есть

если инвертора не переключаются на генерацию, значит ток от сб и вэу к инвертору равен нулю, а поскольку мощность есть I*U, то и выработка нулевая. Это как замерить напряжение в розетке, но не включить туда ничего. Контроллер видит напряжение сб - оно недостаточно для заряда акб, следовательно он не подключает сб на заряд и ток от них нулевой. О каком учете прихода может идти речь? Если я чего-то не понял растолкуйте плз. Добавлено через 5 минут Может Вам есть смысл понизить порог включения сб и вэу на заряд, при приличном разряде батареи наберут большую часть мощности от сб и вэу, затем переключатся дотащат остальное от сети? Тогда сб и вэу работали бы больше времени, может и выработка была бы больше?

Спасибо! ИМХО при нормальной настройке реле давления совершенно ненужная вещь, при остановке насоса отключает практически мгновенно по низкому давлению. Обижаете и низкое и высокое, мы таким не балуемся... верно. А что не так? Заводские, фреон кипит в пространстве между трубами и кожухом, если быть точным Честно говоря нет. Думаю, возникнут проблемы с нахождением в Украине компрессоров, конденсаторов и ТРВ на 410газ. А в остальном - все можно найти без проблем Добавлено через 7 минут сейчас пуски-остановы уже не так часты. цикл где-то 15-20минут включен - 7 выключен. Масла там аж 1700 мл, при 3 кг газа, ничего ему не грозит. ТРВ нормально закрывается при остановке,термобаллон хорошо утеплен, газа немного, ресивер отсутствует, отделитель жидкости есть... да и компрессорам этим совершенно побоку не только влажный ход, но даже частичный залив. коллегам привет и с наступившим!

Простите, я не об этом. Вопрос в том, как контроллер может самостоятельно "подгрузить" сб

Странно... а в инструкции написано что может... обьясните с помощью электроники и схемотехники - а вдруг я пойму?

Как? С точки зрения физики как он их "подгружает"? Добавлено через 3 минуты С этим утверждением все совершенно ясно и нет никаких вопросов