Leon26

Сегодня приехал новый ключ, свой экземпляр сразу отправил обратно. Приятно иметь дело с Европейцами, сразу чувствуется - "цивилизация". Очень жаль что именно сегодня мы окончательно разворачиваемся в противоположную сторону. Вообщем KNIPEX лишний раз подтвердил свою высокую репутацию .

С многолетнего опыта. А Вы сами спросите у ТС, и убедитесь

Можете подтвердить это каким-то хотябы типовым рассчётом? А то пока по факту с такой схемой только проблемы у ТС... Да и я такого, более-менее прилично работающего за свою жизнь не встречал

Сравнительно резкий нагрев/охлаждение вызывает подобные шумовые эффекты наверное у всех, ну разве что кто-то предусмотрительно трубы в перекрытиях и стенах пеной задул. Да и в этих случаях, если есть изоляция на трубах, то её тоже слышно. Чтоб избавиться нужно заставить СО работать стабильно. Тут только насос, а если ТТ котёл, то и хороший теплоаккумулятор.

Пошел в гараж перемерил внутренний проход полдюймовых труб разной конструкции: Сталь - 15,5 мм. Полипропилен - 14 мм. Металлопласт - 11,5 мм, а внутренний проход фитинга вообще 8,5 мм. Именно в площади поперечного сечения вся суть, именно из-за того что она на столько мала, у ТС проблемы с его "тришкиным кафтаном" и именно из-за этого металлопласт и подобные конструктивы труб не рекомендуются для классической двухтрубуки. И чтоб подтвердить практику теорией (к сожалению у нас тут немножко наоборот), вот: teplo-info.com/otoplenie/gidravlicheskiy_raschet_otopleniya Таблица внизу очень вредна для здоровья монтажников Работать то будет, но как? Ясный перец что при попутной двухтрубке теплоносителю деваться будет некуда и он будет более-менее равномерно поступать во все ОП, вот только какая будет дельта Т между подачей и обраткой при усреднённых значениях теплопотерь помещения? 30-40-50 градусов? И какая мощность насоса будет нужна чтоб продавить более десятка заужений диаметра до 8,5 мм (а это плюс ко всему ещё и местные сопротивления - т.е. самая хреновая хрень )и обеспечения дельты хотябы в 20 градусов (о 10- и мечтать не приходится)? Правильный ответ - поршневой, и шуметь он будет посильнее насоса ТС Так что мораль - чтоб всё грело хорошо, работало надёжно долговечно и тихо - нужно монтировать СО из правильной конструкции труб с минимальным гидравлическим сопротивлением, особенно по магистрали. Только тогда насос будет работать не в нагрузку, с большим ресурсом и не будет никакого шума.

Аргументов не увидел, потому хочу сказать что зря Вы на гидродинамику бочку катите. Наука это основа, и работать будет всегда. Понятно что в столице денег дурных хватает, и все там кидаются на всё блестящее, лишь бы им преподнесли покрасивее... У нас в провинции картина другая, вроде деньги тоже есть, но налево и направо ими никто не раскидывается, каждый перед тем как заплатить, пытается вникнуть в тему. Может по этому только ПП и сталь на СО? Металлопласта за последние лет 5-8 вообще на СО не встречал, хотя монтажники встречаются разные. ПС. В чём ересь так и не понял, жду Рыться какбы смысла нет. Есть тема, в ней ТС пишет что не хватает, что ещё нужно?

И аргументы имеются? А то как-то не солидно получается - зашли, ляпнули какую-то ерунду и дальше побежали

Еслиб СО была смонтирована из подходящих для такой схемы труб, то последний ОП (напомню, их всего 4) хорошо прогревался бы без всякой регулировки, и насос не работал бы в нагрузку. Замерьте диаметр внутреннего прохода трубы и фитинга МП на 3/4" и сравните даже не с 3/4", а с 1/2" стальной или ПП трубы. Глядишь, перепуг весь пройдет и придёт понимание .

Может у Вас действительнл по другому жеки работают... Прояснится это когда будет конкретный результат. Про "поздароваться" - это я образно написал . Касаемо сабжа- Гебо www.mastercity.ru/showthread.php?t=30073 не надежное соединение, особенно в случае постоянно меняющейся температуры в стояке ГВС.

Тяжёлый случай, эти трубы (фитинги) хороши для лучевой схемы разводки.

Прошу пардону

Да ничё. Ты самый крутой чувак в этой теме, ты просто супер , сделай себе расслабляющую клизму - и баиньки

Ваш город я не позорил, его позорите вы, жители, и в основном, как правило, недавно понаехавшие. А то что вы всё чаще переходите на "ты" свидетельствует об отсутствии какого-либо воспитания предусмариваемого для старожил столь славного старинного города.

Не ну вааще пипец... Киев, ты есть или тебя уже вообще нет?Конкретная заказчица просит всего навсего заменить стояк ГВС, сделать качественно и оптимально по материалам и работе. Тут куча фейка на любую тему, но только не в сторону решения вопроса... Пипец... Было бы это в Николаеве, ещё вчера все бы читали благодарные отзывы. Позор, Киеву. Добавлено через 30 минут Соглашусь, "проэкт" ужасно страшное слово, НО, пока не узнаешь что это такое В 91-м, когда я защищал диплом по теме "отопление и вентиляция детской поликлиники", я вдруг прозрел и понял что пофиг из чего сделаны трубы и фитинги. Главное расход, диаметр и коэффициент линейных и местных сопротивлений. Так что если есть вопросы сталь/несталь, обратитесь к теории, с самых азов гидродинамики, простыми словами этого не объяснить. Добавлено через 14 минут ТС, пошаговая инструкция. - Покупаете газету с бесплатными объявлениями. - Обзваниваете всех кто готов заменить Ваш стояк на экопластик, и кто может контактировать с Вашим Жэком в плане отключения стояка, и чтоб у них был свой сварщик, спрашиваете о стоимости работ. - Выбираете среднего (или выше) по цене, узнаёте сколько они в этой теме и гуглите все телефоны на причастность е чёрному списку". - Фсё. По выполнению работ не забываете оставить свой отзыв в чёрный или белый список

По крайней мере честно, спасибо, и не убежали как в прошлый раз, а то я уже собирался сделать комплимент Вашим быстрым ногам . По поводу нормативной документации - не нравится что я привёл, киньте свою ссылку. Если там будет совсем иной подход, сниму шляпу и извинюсь. Ну а пока..., тем более зная что вся наша нормативная база (строительная) на 99,9 % соответствует российской, нет оснований спорить. Так что по поводу ПП для ТС, можно или нет?

трудолюбие к печатанию текста конечно внушает уважение, но я не понял, можно ТС менять стояк ГВС на ПП или нет? И прежде чем ждать ответа на эту "кракодябру" что Вы напечатали, сообщите какое у Вас образование (в сантехнике), чтоб я знал от какого уровня отталкиваться объясняя прописные истины . Добавлено через 14 минут Вот Вы точно по диагонали читаете . Писал же выше, каждому материалу - своё место. В котельной сталь - всё по феншую, соотношение цена/кеачество/долговечность - лучше не придумать. "водопровод из стали в здании" - недолговечно, ненадёжно, дорого, вредно, ну тупо короче, кто-то у вас там вообще не разбирается, отмороженный. Дальше - стояки отопительные - снова всё ОК, лучше не придумать. Так что не стоит тут пузыри пускать, БСВ делает топочные из меди, Вы из стали, у нас многие их экопласта, всё работает и будет работать не один десяток лет. У кого на что деньги есть, тот из того и заказывает, а сроки эксплуатации у всего одинаковые - плюс бесконечность, если режимы эксплуатации не нарпушать.

Я как раз читаю не по диагонали, по этому выражения типа 15 уе за врезки и полипропилен на стояк ГВС нельзя, только сталь - меня чессгря "коробят". У ТС действительно может сложиться впечатление что полипропилен на стояк нельзя и сварщик всего за 15 уе приедет и сделает ей врезки (какие -?). Для примера в нашем городе (не самый крупный областной центр) за то чтоб приварить две резьбы на стояк хороший сварщик берёт 250 грн. И пол города уже поменяли трубы на полипропилен (кто разбирается, другие просто не ставит). А из постов специалистов высказывающихся в этой теме выходит что все кто монтируют стояки из полипропилена - халтурщики, а те кому они впарили свои услуги - типа лохи. Лично мой любимый материал для сантехники - это сталь, просто я знаю где нежелательно и где нельзя её использовать. У каждого материала будь то сталь, медь, полипропилен, полиэтилен есть свои достоинства и свои недостатки. Так вот, в данном случае сталь (даже оцинкованную) нежелательно использовать, поскольку зачастую внутренний слой цинка успешно сходит и труба ржавеет точно также. Если же не сходит, всё равно остаются обгоревшие от цинка внутри трубы в местах сварки (2-3 см.) участки, которые так же успешно ржавеют т.к. стояки ГВС сейчас часто стоят без воды. К тому же стальная труба изнутри часто нарастает. По этому и написал, что оптимальный в данном случае вариант - армированный экопластик. Не знаете где применяется полипропилен - почитайте, учиться никогда не поздно www.stroylist.ru/doc/2525/152117 как видите, широкий спектр - от водопровода до обвязки котлов.

Если есть 500 на Danfoss, найдите ещё сотню и возьмите Вило, тот который серо-чёрный

А что за врезки за 15 уёв? А то как-бы не совсем по феншую - делать не будем, но цену назову

А трубы какие? Металлопласт наверное?

Аварийщики не специализируются на качественной замене труб, потому и предложили металлопласт. У них скорее всего и паяльника нет, не говоря уже о турбинке и перфораторе. А медь Вам не нужна абсолютно. После того как убедитесь что сегодня в ЖЭКе с Вами бесплатно даже не поздороваются, вернитесь к посту № 2 этой темы. Выйдет дешевле, качественней и с меньшими энергозатратами

А какая погрешность в напряжении допустима для видеокамер и регистратора? Если БП будет давать не 12 В, а 13-14? В меньшую сторону, понятно, совсем не желательно...

Это точно, ТТ моя мечта, никак руки не дойдут. Ловите в помощь, чтоб работа над ним шла веселее lb.ua/news/2013/11/02/237808_yanukovich_soglasilsya_povisit_tarifi.html

Спасибо, исправил

А все ставят... Такая вот у нас страна абсурдов Вы там у себя в Киеве давайте определяйтесь - сталь/несталь, платно/бесплатно, а то ТС совсем запутается