Leon26

КПД СО, если грубо и популярно, зависит от качества сгорания газа (горелка котла), способности котла передать максимальное кол-во тепла от сгорания газа теплоносителю и способности ОП от теплоносителя максимально эффективно передать тепло в помещение. С горелками более-менее всё понятно. И на "напольниках" и на "настенниках" они сейчас очень хороши и обеспечивают эффективное сжигание газа. Передача тепла теплоносителю зависит от качества теплообменника (поверхности нагрева) котла и разницы температур топка/теплоноситель. По теплообменникам напольники/настенники сравнить сложно, разный конструктив, если в напольнике её можно померять и просчитать, то в настенниках можно отталкиваться только от данных изготовителя. Остаётся температура теплоносителя. Чем выше темп. теплоносителя, тем хуже происходит теплообмен в котле. Т.е. чем ниже температура теплоносителя, тем экономичнее. Путей её снижения два (о теплопотерях в другой теме). 1. Увеличение поверхности нагрева ОП. 2. Увеличение скорости циркуляции и снижение дельты подача/обратка. С увеличением ПН всё понятно - при монтаже новой СО, чтоб выйти на прежние условия нужно не экономить, не верить маркетингу, а ставить большие ОП с учетом того что в стальной СО и у труб была не малая ПН, и главное учитывать п.2. В гравитационках при установке насоса очень хорошая циркуляция за счёт минимального сопротивления. Т.е. для получения средней температуры в ОП в 45 гр. : в гравитационке 48+42/2=45 , в современной 55+35/2=45. Не знаю как в настенниках, а в напольниках разница в 7 гр. подачи ТН существенно сказывается на температуре отходящих газов. Так что лично моё ИМХО такое - если система работает в постоянном режиме, то гравитационка с насосом рулит. Если дом не имеет большой инерционности (утеплён изнутри), часто стоит пустой (все на работе, в отъездах) и есть необходимость работы в разных температурных режимах, тут конечно рулит СО с минимальным объёмом ТН современными ОП и современным программируемым настенником. Так же стоит учитывать немаловажный фактор что гравитационная СО с напольником практически не нуждается в обслуживании в отличии от более сложных современных систем и котлов со сложной автоматикой. Вообщем выбирать каждому своё. Главное хорошо взвесить все за и против и не строить иллюзий по поводу сказочной экономичности.

Если сзади есть подсос воздуха в дымоход, откройте его максимально возможно не нарушая тяги. Ну и лично мне не нравится вкл/выкл. Котёл выкл., а дымоход тянет - топим улицу. Старый ведь горел постоянно?... Я когда не сильно холодно включаю утром, и к вечеру выключаю. Выключил, гофру в бок, в дымоход тряпку. А вообще круглые АОГВ (не сильно старые, у которых одна труба посередине сверху до топки) имеют не плохой теплообменник и соответственно КПД. Горелка и автоматика там конечно полный шлак. Ну и главное, повторюсь, не забывайте что эта осень очень холодная.

Окна потеют - это плохо. Промерзают. Я этим летом заменил последние 4 потеющих окна (другие варианты типа замены стеклопакетов счёл полумерами (профиля были слабые)). Вообще - от системы отопления нельзя ждать больше чем она может дать. Закон сохранения энергии никто не отменял. Есть теплопотери - на их компенсацию будет тратиться энергия.

200 кубов - 80 м. кв. - в самый холодный месяц - "не верю" (С). Ну разве что не дышать и не проветривать... За три месяца прогреется и даже высохнет, если в конце лета были серьёзные строительные работы. Но! Не забывайте что в этом году ноябрь сильно отличается от аналогичных периодов, он на много холоднее. По ОП - если у Вас микроклимат во всех комнатах нормальный и радиаторы даже в самый мороз не разгоняются выше 60 гр., то заморачиваться с их заменой (апгрейдом) нет смысла. Конечно 50 лучше чем 60, но здесь уже нужно считать на сколько это выгоднее. Посмотрите просто чтоб везде отражатели за ними были наклеены. Проблема в том, что Вы не получили ожидаемого результата, а произошло это потому что его не могло быть. Современные напольники удачных конструкций довольно экономичны и то что на них пишут КПД - 85% а на конденсационниках КПД - более 100% ещё ничего не значит. Стальные СО, особенно под ЕЦ (разумеется правильно смонтированные) тоже ни в чём не уступают (только в дизайне), а во многом и превосходят современные. Байки типа больше воды-меньше воды муссируются маркетологами пока в разговор не встрянет хотя-бы выпускник 8-го класса средней школы. Так что совет такой - обратно уже не открутите, вложенного не вернёте, по этому лучше всего пока не паниковать и денег ни во что не пристраивать, реально оценить ситуацию, проверить качество сгорания в новом котле, температуру отходящих газов и заняться утеплением ВСЕГО что только можно. Ну ещё можно пирометром пройтись по всем ОП (вход-выход), появится картина на сколько добротно работает новая система (результаты расскажете, может кто-что посоветует).

А кто посоветовал СО менять и за счёт каких факторов ожидали большей экономии новой сичтемы?

У меня РБ - пропановый баллон 50 грн - 50 л. СО - ПЦ/ЕЦ, закрытая. Котёл - рабочее 0,7 атм. Поставил 10 лет назад, уже забыл где стоит. Думаю в ближайшие несколько десятилетий и вспоминать не понадобится, если конечно перепланировку какую-то не затею. Так что с расширительным баком можно "и дёшево и сердито", если знать "что и как" "Самоделкиным" убедительная просьба совет на вооружение не брать, можно по незнанию "дров наломать"

Самое интересное что над этими кирпичами есть ещё кирпичи. А на них могут лежать плиты (если стена несущая (а судя по толщине она либо несущая, либо с вентканалами)), и таким макаром может быть и пять и десять этажей сверху с соответствующей нагрузкой.

Не нервничайте вы так. Просто хотелось узнать откуда вы. Под аватаркой ведь не указано. А тут прочитал ответ - и сразу всё ясно. На форуме опция есть хорошая - жмёшь кнопку - и вата пропадает (нано-техноллогии однако )

А как на счёт финансовой поддержки агрессора? Касаемо сабжа - весь бывшый роособоронпром - дерьмо полное. Ну разве что для начала, если такого рода инструментом не работали, типа определиться куда двигаться...

Да, правильно

У нас такие, даже посимпатичнее Луганск делал. Не смотря на неказистый внешний вид надёжность и долговечность наивысшая, на уровне чехов-турков. А какой смысл в "сцепке" двух радиаторов?

Муфта в перфах штука самая уязвимая. Она остро необходима далеко не для всех работ. Без неё никак на высоте, в неудобном положении, для МАХ стандарта. Если покупаете недорогой перф, и предполагаете его юзать в самых разнообразных задачах (кроме указанных выше), то лучше брать без муфты. Другими словами для "СДС плюс" лучше правильный "этничный" Китай, чем зелёный Бош.

Аналогично

Сантехсвар, как там с заказами в Новосибирске? Почем нынче точка отопления из стали (работа)?

Самые "интересные неожиданности" у "породистой" техники начинаются после окончания гарантийного срока. Гарантийный срок они все выхаживают нормально. Так что если гаджет приобретается не на короткий срок, типа "отбить и убить", всё-таки нужно ориентироваться в долговечности или, на худой конец, доступной ремонтопригодности разного вида инструмента разных ведущих брендов.

Не кипишуйте. Дюймовки на пятиэтажку вполне достаточно. У нас их и в девятиэтажках монтируют где по проекту дюймовая стальная предусмотрена. При проектировании сталных труб на водопровод применяется коэф. зарастания внутренних стенок. По факту там иногда бывает просто жах . На пластик ничего не нарастает. Так что юзайте новую трубу и спите спокойно

Подводок к радиаторам на 3/4" вполне достаточно, ну и краны я бы посоветовал на каждый ОП. Регулировать при правильно смонтированной гравитационке нечего, она сама регулируется, а вот закрыть тот или иной прибор необходимость появляется часто. Добавлено через 15 минут Не давали бы Вы таких легкомысленных советов... Под ТТ котёл СО должна быть с очень хорошей циркуляцией. А это в первую очередь именно правильный монтаж и хорошие диаметры.

Влажность потому что кухня рядом и двери всегда открыты. А конденсата как такового там почти нет. На кухне (радиатор под окном) та же картина - в мороз по нижней линии стеклопакета тоненькая полоска конденсата. Добавлено через 3 минуты Именно это для меня главное преимущество сабжа. Считаю что при нынешних ценах на энергию отапливать места наибольших теплопотерь неразумно. Нужно бороться с самими теплопотерями.

Закончив советский ВУЗ и будучи воспитанным на советских СНиПах никогда не задумывался о том что радиатор может стоять где-то в другом месте, а не под окном. Лет десять назад побывал на объекте, где вся СО была смонтирована из нового, но уже модного тогда полипропилена, по лучевой схеме и все радиаторы были установлены на внутренних стенах. Я как-то в спешке, а может и будучи под влиянием 25 кадра особо даже не пытался задуматься почему именно ТАК, и кроме мыслей о том что делали аматоры и при монтаже было съэкономлено немало труб, ничего на ум не пришло. Но позже стало приходить понимание что "собака там порылась" гораздо глубже. И пришла навязчивая идея - а не плюнуть ли на спину в этом вопросе их величеству "советским академическим устоям"? Года четыре назад встал вопрос ремонта одной из комнат в цокольном этаже с одновременной её акустической подготовкой и установкой во фронтальной части под окном аудиосистемы, что полностью исключало возможность нахождения там ОП. В связи с чем радиатор был перенесён на боковую наружную стену, причём в дальний от окна угол. Перезимовав с этим чудом апгрейда три сезона не заметил никаких ухудшений комфортности помещения. Непосредственно перед окном температура незначительно (на 1-2 гр) ниже, но так как там никогда не находишься, это никак негативно не влияло. По всей же комнате равномерная температура как вверху так и внизу. Окно со старым стеклопакетом запотевало, с новым 4-16-4-12(14?)-4 всё гут. Дальше больше. Всегда не нравилось что ОП закрыт тюлью и шторой. По этому в этом году в другой комнате ОП из под двух окон был перенесён на боковую стену. Окна с теми же хорошими стеклопакетами. Ещё не зимовали, но температура не раз опускалась ниже нуля, даже при закрытых шторах лёгкое запотевание нижней линии стеклопакетов 3-5 мм. и немного уголки (и это при наличии высокой влажности на этаже). В связи с эти вопрос - я тут один такой "неформал", или кто-то ещё такие эксперименты экспериментирует ? И если есть собратья, каковы результаты?

Просто хорошего сварщика недостаточно. Нужен специалист который монтирует гравитационные СО со стали. И проекта/схемы никаких не нужно. Всё определяется и планируется по месту на основе тех.условий, базовых знаний и практического опыта. Поищите специалиста с хорошей репутацией, не может быть чтоб таких у Вас не было. Смонтируете "абы как, чтобы грело", потом будете жалеть. СО монтируется на десятилетия, из стальных труб (если не прокладывать их в сырых помещениях и в земле) прослужит 100 лет и больше, вмешиваться в неё будете только по причине перепланировки помещений. А в правильно собранную СО потом будете подключать хоть ТТ, хоть электро, хоть газовый котёл. Всё будет отлично работать.

В городе шум - это очень важно. При выборе цепной пилы и тримера это был для меня решающий вопрос. Купил с электротягой и не пожалел ни разу. В жару работать комфортно рано утром, когда особо не пошумишь. Удлиннитель даже на тримере особо не мешает.

Что есть "100% полиестер"? В гардеробе жены такого не нашёл... Может уже догадывается и прячет?

По работе - очень дёшево, считайте повезло Хотя возможно тому есть причины. Первое что бросается в глаза - уважающий себя мастер никогда не поставит открытый расширительный бачёк из чёрного металла. Через несколько лет ждите проблем. Ржавеет изнутри, обсыпается, забивает подводку к магистрали. Если подводка короткая и большого диаметра, засирает саму подачу и систему вцелом. Вообщем пока не поздно, лучше поменять. А какой сваркой варили?

Турецкие у нас были точные копии виадрусов, только резьбы наоборот. Качество хорошее, я бы сказал не ниже чем у чехов, и брака не встречал. С кетайскими пару раз сталкивался (лет 5-7 назад), были проблемы с резьбой, пробки закручивались до половины, дальше с ризком что может лопнуть секция. После этого от них отказался, да и поверхность нагрева у них, даже на глаз, процентов на 30 меньше чем в таких же чешских-турецких.

Прошу пардону, но Интерскол уже 10+ лет назад был полное *авно вообщем, и указанный экземпляр в частности. У меня таких за 1,5 года две штуки умерло на ненапряжённых работах. Перешёл с так популярного тогда рособоронпрома на заводской Китай - так дешёвый жёлтый Эйнхель бочкой жив до сих пор, уже и ствол разбит вкрай, и буром плюётся, но долбит/сверлит как в первый день.