Слава Щ.

Исходили из бюджета $500 за 10 дней, и что бы пешком с детьми до моря не далеко. За другие деньги нашли бы, наверное, получше. Таки не поняли. Не выдумали. Когда искали дачу, маклера часто предлагали варианты (или просто расказывали) про дома, где хозяева москвичи, приезжают на некоторое время летом, а остальное время дачей распоряжаются (сдают) те же маклеры. Про донецких, хозяйка, у которой мы снимали, жена отставного офицера ЧМФ, жаловалась что у них почти все соседи донецкие, прямо улицами выкупали участки, а теперь приезжают на выходные и пьянки закатывают, буянют... Мне они показались очень ужасными, еще и безкультурье - выгребные ямы выкопаны прямо на дороге, я часто ездил по частному сектору, из-за люков этих ям и строймусора, который складируется (выбрасывается) прямо за воротами, прехать сложно. Не знаю, может у вас там мусоровозы какие этот мусор ездют-собирают... Кстати, импровизированные свалки встречались часто. Возможно в каком-нибудь элитном районе и есть ухоженные пляжи, но мы на элитный район не тянули. И не надейтесь, , отдохнули славно, вот что мне в вашем городе понравилось, так это море и погода. Я особо в цены не вникал, я их и в Киеве не мониторю, но жена часто ворчала что дорого. Запомнилось, арбузы, которые в Киев везут из ваших краев, на то время были дороже нежели в Киеве, еще Боржоми отложилось в голове, я у нас в стеклянных поллитровках покупал по 7 грн., а там были по 9 с копейками. Несвежие продукты попадались в супермаркетах с зеленой вывеской, их там таких много, не запомнил, в Киеве таких нет, то ли Новый, то ли Новус, такой был от нас недалеко, по ул. Борисова. И еще пришлось выкинуть только купленное несвежее мясо и икру в таком белом, отдельностоящем, на пригорке, тоже названия не запомнил, где-то в районе Гагаринского. Действительно нам город два дня показывал знакомый, а потом все 10 дней мы каждый раз куда-то ездили, сами смотрели, благо на машине. Подвиг. Что Вы называете подвигом? Две обороны, или затопление своего же флота? А чем эти обороны закончились? В обеих случаях сдачей города. Бессмысленная мясорубка во благо имперских амбиций. Ну а русско-советская пропаганда конечно возвела это в ранг блестящей военной операции. У нас умели это делать... Нам один гид в Балаклаве поведал, что мол Севастополь держал две героических обороны, а сейчас город держит третью, на мой вопрос от кого сейчас героически обороняемся, с гордостью ответил - от украинизации. Да нет, ехали специально, мало того, собирались дачку у моря заиметь, если на душу ляжет, не легло... Во-первых, там не было ни какой стройки как таковой, там перманентная стройка. Во-вторых, не "заперлись на дачу возле стройки", а сняли дачу у моря. Эта "дырень", как Вы изволили выразиться, называется СЕВАСТОПОЛЬ. Это черта города, это даже не пригород, от Казачьей до центра города всего 9 км. К тому же эта "дырень" - заказник общегосударственного значения. А Макаров - это поселок Киевской области в 40 км. от Киева и в 60-ти от центра, логика в сравнении у Вас, конечно, железная . Я не из обидчивых Мы и не ехали на курорт. Я уже писал - присматриваем дачку-землю у моря, вот и решили совместить приятное с полезным. Дякую за пропозицію. Возможно Вы меня не правильно поняли, мне не понравился ваш город исключительно как место осязаемой дачи у моря, и не более того, мне же там не жить (теперь уж точно), главное что бы он Вам нравился. PS. Ко всему прочему, нас там и обокрали, к тому же. Так, по мелочам, но осадок остался.

Подробней, пожалуйста.

Этим сентябрём снимали дачу в Казачей бухте, и тоже хотел присмотреть землицу у моря. Город мне не понравился. Красиво только в центре возле музеев да на рекламных проспектах. Чуть в сторону и попадаем в типичную киевскую Борщаговку, еще дальше от центра - и некогда красивые (наверное) холмистые пейзажи города представляют собой хаотичную застройку из шикарных коттеджей москвичей и донецких, утопающую в грудах стоймусора от недавнего строительного бума, похоже в Севастополе разрешено мусор вываливать где попало. Даже пляжи, которые должны быть жемчужиной города, зачастую больше похожи на промзону. Продукты существенно дороже нежели с Киеве. В супермаркетах, плотность которых, наверное раз в 10 выше, нежели в Киеве, зачастую продаются не свежие продукты (неоднократно проверено). Короче, если в Киеве бардак, то в Севастополе - втройне бардак. Наверное местная власть погрязла в коррупционном переделе земли и совсем не следит за порядком. Хотя если приехать на выходные - вас поведут на набережную, в диораму и другие презентабельные места, то вы всего этого не увидите, и город вам понравится. Но я бы там не жил! И еще... тотальная нелюбовь ко всему украинскому... За те потраченные деньги лучше отдыхать в Турции или Египте. Типичный городской пляж:

В скольких же людей были "Москвичи"? И что плохого в том было?

Какой завод?

Вот здесь я писал.

Почему нельзя? Можно. Только другой норматив уточняет: "провода допускается прокладывать только в трубах, коробах и на изоляторах"

Так что, никто ничего не посоветует? Значит ждать дальнейшего развития событий... если таковое будет?

Вот так вот...

1. Провод - не годится. 2. Зачем столько гофры? 3. Что есть Реле Finder ( 830-1353 с табло) ? 4. Что есть Импульсная защита ОВР ? 5. Автоматы я могу сделать Вам в полтора раза дешевле. 6. Почему нет ни одного УЗО?

А как проверить?

Боюсь что не кому будет выплачивать призовой фонд Немного теории должно остудить Вас и уберечь от преждевременной смерти, даже во благо "науки" Сопротивление любого проводника прямо пропорционально его удельному сопротивлению и обратно пропорционально площади его поперечного сечения. Точно также сопротивление земли прямо пропорционально удельному сопротивлению грунта и обратно пропорционально площади поперечного сечения того же грунта. Но, поскольку поперечное сечение грунта - огромно (а плюс грунтовые воды, насыщенные различными солями), потому можно считать, что за пределами зоны растекания заземлителя земля имеет пренебрежимо малое сопротивление. Т.е. сопротивление цепи стекания тока с человека в землю будет зависеть от сопротивления между ногами и грунтом и сопротивления поверхностного слоя грунта. Преодолев это сопротивление, ток по толще грунта легко достигает места(мест) заземления нейтрали источника тока и путь тока замыкается. Источник - фазный провод - человек - сопротивление "человек-земля" - сопротивление заземления нейтрали - источник. Определяющими величинами будут сопротивление человека и сопротивление человек-земля. Сопротивление человека принимается равным 1000 Ом. Что касается сопротивления человек-земля, то тут можно привести такой пример - сопротивление между упавшим на мокрую землю проводом и землей - порядка десятков Ом. Если земля сухая - может быть на порядок-порядки больше. Но даже если сопротивление человек-земля будет тоже 1000 Ом, то ток составит 220/(1000+1000)=0,11А. Ток такой силы с очень высокой вероятностью смертелен. Спасением может быть только не проводящая обувь - с сухой резиновой или синтетической подошвой (лучше всего - промышленные диэлектрические боты ), в этом случае человек действительно, будучи изолирован от земли, будет иметь потенциал провода, и опасный ток через него течь не будет. Возможно, очень сухой песок и имеет достаточно высокое сопротивление, чтобы ток был не опасным даже без диэлектрической обуви. Не знаю, а пробовать не хочу, даже за призовой фонд.

Это кузьминецкий что-ли? А44-й есть?

Исходя из Вашей логики, через человека, стоящего на земле босыми ногами и держащего в руках фазный провод не должно течь тока, ведь по Вашему - почва является плохим проводником и не будет замкнутого контура. Можете проверить свою теорию на практике.

Все нормативные документы составляются на основе здравой логики и писаны кровью таких вот неаргументщиков. Здравая логика в данном случае в том, что провода (не кабеля) ВВП и ШВВП имеют (должны иметь) разный химический состав изоляции и как следствие разный срок службы в определенных (не предназначенных для них) условиях. Изоляцию могут грызть мыши, она может не выдерживать заданного температурного режима, быть не устойчива к химической среде бетона, разлагаться от ультрафиолета и т. д. А то что сказал человек с кабельного завода, возможно он не в курсе или данный завод не придерживается технологии производства. Кроме того, многожильные провода гораздо сильнее подвержены окислению нежели моножила, требуют периодической подтяжки зажимных соединений. Многожильный провод имеет единственное преимущество - удобство монтажа, поэтому его так любят "электрики". А еще многие производители установочной арматуры выполняют соединительные контакты только под моножилу, в принципе многожильный провод можно гильзовать, но это лишний гемор и расходы.

ПУЭ может возразить. Интересный подход, ГОСТов, СНИПов, ДБНов - не аргумент, а базякание какого-нибуть работяги с кабельного завода, пусть даже технолога (не электрика) - это конечно веский аргумент. Это типа: а мне вот мужик сказал, что воровать можно, если аккуратно. Кто-нибудь что-нибудь возразить сможет? Цитаты из Законов, УК - для меня не аргумент, извините.

Проводами (жилами) того же кабеля, что и подводите к щитку. Учитывайте сечение и цвет.

Какую модель брали, что платили?

Обычно в щитке все провода соединяются непосредственно на устройствах - автоматах, УЗО, шинах.

Получил ответ ДВС. Как быть дальше? Что значит "виконавче впровадження зупинено"?

Меня смущает то, что без мешка сильно фильтр забивается и его потом трудно чистить. Интересно, если он воду сосет, то может им можно пользоваться как моющим - разбрызгать чем-то моющий раствор, а потом пылесосом собрать... Я же писал.

Изгибы, имеется ввиду в процессе эксплуатации.

Голосуем активнее.

ВВП - это провод. Согласно ГОСТ: «Изолированные провода допускается прокладывать только в трубах, коробах и на изоляторах. Не допускается прокладывать изолированные провода скрыто под штукатуркой, в бетоне, в кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также открыто по поверхности стен и потолков, на лотках, на тросах и других конструкциях. В этом случае должны применяться изолированные провода с защитной оболочкой или кабели». Это означает кроме всего прочего, что прокладывать без труб и коробов можно только кабели, а не провода. Лучше в доме ложить кабель ВВГ или еще лучше ВВГнг.

Два года назад купил такое - самое лучшее. В принципе нам бы у же и на большее поменять, малой 16 кг весит. (ссылка устарела) Искал что б безопасное, по краш-тестам - самое лучшее, да и ребятенку удобно было - два раза в Крым ездили - даже не хотел вылазить из него всю дорогу. В идеальном состоянии, вообще ездили мало, только раз обшивку стирали. Хочу 3000 грн. На днях видел в ТЦ "Большевик" такое же за 5000 грн. PS. Или поменяю на больший размер аналогичного класса.