laritus

можно было просто написать "я не заказывал у них панели и не имею представление о их характеристиках и т.п.", к чему все эти опусы про "зраду" и "рынок" "клиентов которые умеют считать деньги"?!? Вопрос же простой был (можно и ответ было дать простой). откуда мне знать святые наши или нет (покрайней мере с нашими можно судиться или требовать замену/гарантийное обслуживание)? Я лично ничего у них не заказывал и только начал собирать информацию, вот думал зайду спрошу у специалистов, а тут предлагают мне самому разобраться... Ничего не знаю про объем, но знаю, что контейнер с Китая идет около месяца (плюс транспортировка до порта отправки и загрузка как минимум неделя) и у нас еще неделя на выгрузку, транспортировку и растаможку... х.з. и сколько в итоге по времени это занимает (может даже меньше чем палету в день делать)? Не понял, вы делаете предположение или владеете информацией о цене отечественных панелей? Я даже допускаю, что 1 % заработка (если обеспечите постоянные объемы), но это ничего не меняет т.к. вы таможенные платежи не учитываете (готов поспорить, что экспедирование в порту не вы делаете, а нанимаете еще одну компанию, которая за бесплатно не работает )? логистику (море + наземная доставка)? страховку? затраты на конвертацию в конце-концов (только на этом минимум +2 % затрат)? На самом деле я не хочу это обсуждать в вашей ветке, но меня огорчает такое пренебрежительное упрощение ситуации (потому, что понимаю, что все эти затраты не ваши). я только начал вникать в суть вопроса, в ютубе видел несколько роликов (в основном канал пелинг) там показывают за счет чего происходят удешевление различных китайских панелей (у панелей меньше вес, качество соединительных разъемов разное, на разъемах 1 у.е. сэкономят и в масштабах поставок уже себе прибыль на 50 % увеличат , а на китайских товароведов я бы не полагался - это одна сборная команда ). не знаю где фото искать, лично я попал на эту компанию через ютуб, там (лица славянские, оборудование вроде бы китайское), потом нашел сайт с описанием.

Dalet странная реакция на простой вопрос. По меньшей мере странно отвечать вопросом на вопрос, вдвойне странно, что задаете его мне (я в отличии от вас не явл. специалистом, а обычный человек который просто интересуется качеством современной продукции). Я не знаю, что такое эва пленка, но знаю, что силикон бывает не только китайский, также допускаю, что у Китая нет монополии на кремний (видел позавчера панели квазар микро т.е. и у нас что-то когда-то выпускалось это как минимум), ну а про распред коробки ... вы меня простите, но лично я такую мелочевку (имеется ввиду распред коробки) с Китая не заказываю (если говорить про отдельные компоненты). Поймите правильно (кстати тоже странно, что приходится акцентировать на этом внимание), я не спрашиваю вас о том, что вы думаете о ваших клиентах, я спросил ваше мнение о продукции и мне если честно не понятно, почему вы пишете о переплате за отечественную продукцию (я довольно часто с китайских торговых площадок себе товар заказываю и знаю цену логистики в цене товара, не говоря уже о налогах, я также часто сталкиваюсь с завышенными характеристиками китайской продукции - это к слову о рынках ... не сомневаюсь, что вы довольны качеством китайской продукции, но мой вопрос относился к тому насколько лучше или хуже она отечественной и за, что собственно переплата)?

А почему завозите с Китая, а не используете национального производителя (ПП Энхол)?

Для самоделкиных тема.

ось так і виходить, що навіть раніше 2030 р у держави з'являться конкуренти (діючий тариф базується виключно на монополії і мутних схемах ціноутворення, аля "Ротердам +"), на відміну від газу, розвиток ринку електроенергії - більш реальна перспектива.

MaksymS, припустимо буде так як ви пишете і ціна за 1 кВт буде 5 грн., відповідно до умов зеленого тарифу який сенс тим хто вводить СЕС в експлуатацію в 01.01.2017 - 31.12.2019 роках (не кажучи вже про наступні) продавати державі той же самий 1 кВт за ціною 5 грн. (але за мінусом ПДВ, податку на прибуток)?!?

У вас в підписі посилання на телефон з оператором - Київстар, ось і порівняйте тарифи вашого оператора в 2008 р і в 2018 р при наявності конкурентів. Добавлено через 15 минут запам'ятайте вашу думку 2018 р, потім порівняйте з 2030 роком (коли субсидування зеленого тарифу закінчиться державою) , а зараз хоч як крути платять всі (без варіантів). мова шла про РАБ-тарифи зі ставкою 12,5% від тарифу на модернізацію мережі, не може там бути 4-5 грн. за 1 кВт (а ось при відсутності конкуренції, можуть ввести як і роттердам +).

не бачу сенсу будувати (соответсвенно отримувати ліцензію) ще одну АЕС коли електроенергія експортується, а не імпортується як газ. Після 2030 р електростанції будуть конкурувати якщо не з АЕС, то з ТЕС - 100% (найдорожча складова собівартості сьогоднішнього тарифу). а ми її і купуємо вже сьогодні (собівартість закладена в тарифі) , інша справа, що не прямо і без варіантів вибору (платять все і ті хто користується і ті хто не користується ).

А газ на відміну від електрики можна добувати в кожній області (дивно і чому наша країна на сьогоднішній день не забезпечена власним газом)?!? А ліцензії на газовидобуток взагалі реально отримати не будучи наприклад Онищенко/Бойко?!? На відміну від газу, електрика важливіша тому без неї в будь-якому випадку не обійтися (всякі СЕС оформляють без проблем) і на відміну від газу електрику на сьогоднішній день ми експортуємо (тому, що надлишок, але політика влади заробляти, а не знижувати тариф). Зрозуміло, що це всього лише початок.

Еще одна интересная новость с июля 2018 г. можно будет выбирать поставщика услуг по электроэнергии, наконец-то появляется конкуренция .

А еще лучше инфракрасные обогреватели (это у которых 100 Вт на 1 кв.м. мощности и КПД по документам более 100 % :D), пару обогревателей (можно даже не рабочих, но с тех. документами) - тоже позволят получить тариф .

Возмите у знакомых электрокалориферы на время и документацию, после получения тарифа - вернете .

Где указано?

igor_d70 по сути и составу явл. , а я когда-то обращался в консультацию IQ energy с просьбой дать объяснения будет ли начислена компенсация если я приобрету кондиционер. Знаете, что они ответили (там вообще смех был т.к. они мне начали постить ссылки на Википедию с картинками)? Они сказали, что законодательно кондиционеры не обозначены как тепловые насосы . Законодательно этот вопрос не урегулирован, грубо говоря если вы купите кондей, а в счете и паспортных данных на кондей будет указано как тепловой насос - вам компенсируют , если не будет указано как тепловой насос... тогда - нет ... смешно, но в наших реалиях классифицируют, не по комплектующим оборудования, а по документам на него. Вот выдержки с их письма

Так трактує в своєму листі НКРЕ № 3100/13 / 47-13, просто раніше його лист (2013 р. до речі!) ігнорували (пам'ятаєте спочатку створили НКРЕ, а потім тільки зробили під нього закон тобто вважали його нелегітимним).

Будут поднимать каждый год, но к такой цене как вы указали выйдут только к 2021 г. (дальше расти не должно т.к. правительство приняло гос. программу отказа от импорта газа в 2020 г. и возможно заработает энергорынок и будет понижение тарифов в следствии конкуренции), электрика тоже подорожает (у нас зеленый тариф очень быстро развивается, а затраты на его компенсацию за счет др. потребителей + схемы типо "ротердам +"). Радует то, что с электричеством как с газом не поиграешься (схему "ротердам +" убъет энергорынок и отсутствие монополии), не разбавишь и КПД ближе к 100 % .

И тем не менее, отчет автора в той же теме. но мне больше нравится вот это: О чем это говорит? там объем грунта небольшой длина контура всего 25 метров, а температура при -27 С на улице в контуре упала всего до -5 С, ну и какие результаты будут в подвале? (риторический вопрос) Вот еще пару его сообщений по теме: 1). Тыц. 2). Тыц. Можно еще и комбинированную схему как с подавала так и с улицы (но имхо - это сложнее и менее эффективней).

АлександрСк посмотрите тему, там наглядно указано, как можно повысить СОР кондея за счет тепла земли, а потом прикинте, что будет если еще разместить его в подвале , у местных форумчан ответа на ваш вопрос не будет т.к. нет опыта (как впрочем и у меня ).

А если под многоэтажкой - то, не будет (где логика?!?) . Он будет охлаждать всегда и везде т.к. на то он и тепловой насос, чтобы перекачивать тепло из одной среды в другую. Как-то двухзначно звучит, фреон будет кипеть в плюсах, при плюсовых температурах (тут без вариантов) , теперь какой из этого вывод? Блок надо ставить там где температура ниже и меньше тепла можно забрать (зима-улица) или там где тепла больше (подвал)? На сколько увеличит? в утепленном доме, утепляют не только стены и крышу, но и перекрытие, особенно если сделан теплый пол, соответственно теплопотери увеличиваются лишь на дельту температур, на которую охлаждается помещение внизу... и теплопотери в нижний этаж будут и без кондиционера (кстати он работает не 24 часа 7 дней в неделю, а переодически т.е. теплопотери не постоянные и большей частью восполняются землей) который в нем установлен, но последний возвращает тепловые потери обратно в помещение (тем более если сделать в подвал отвод от вентиляции и раз в час скидывать весь объем воздуха с температурой +20 С, без доп. вложений в рекуператор, мощных вентиляторов и проблем с потерями на прокачку). Как вот это: согласуется с этим: это 2 взаимоисключающих утверждения. Наружный блок будет и летом тоже охлаждать подвал. Причем тут метраж? А если у человека теплопотери 2 - 3 кВт как у Dmode (или человеку нужно только для нагрева ГВС 1,5 кВт? Или кому-то нужно использовать сплит в таком режими только 4-5 из 7 отопительных месяцев)?, что ему 500 кв.м. непременно надо?!? И потом, что мешает расположить внешний блок в подвале, но также использовать тепло геоконтура вне подвала (там по сути затраты только на трубу)? Тут принцип в другом, подвал - это буферная емкость (как тамбур у дома) для частичной изоляции от внешней среды со всем ее негативом (осадки, пыль, низкая или высокая температура)... все почему-то думают, что нормальные теплопотери дома это 10 кВт в час... если "это" нормально, тогда не нормально вообще сплитом отапливаться . Добавлено через 6 минут Никто не знает ваших теплопотерь дома, никто не знает как вы организуете систему отопления (я бы например скидывал отработанный воздух в подвал и только за счет этого возвращал обратно 1 кВт тепла), поэтому это не конкретный вопрос ... соответственно и ответы аналогичные (тут у большинства теплоптери больше 5 кВт в час им и топиться кондеем не выгодно в принципе, разве, что в межсезонье или для ГВС). Вам прийдется прикинуть ваши теплопотери и уже от этого думать, а стоит ли оно того.

vrmsumy это статистика на старые модели (фреон r410a), новые с r32 до -20С (примерно с такими показателями как сейчас при -15С) работают. +19С при теплом поле - комфортно (но можите повысить, за счет уменьшения СОР, всеравно ночью на 50 % дешевле), а донагрев 100 литров с +32С до +45С будет стоить по тарифу 1,68 грн. за 1 кВт (это максимальный тариф на сегодня) аж 2.34 грн. , я понимаю - это "большие" затраты, но можно уменьшить их за счет ночного тарифа и тарифа на отопление электричеством до 3000 кВт , благо нужно всего лишь пару недель в году "перетерпеть" . Добавлено через 8 минут Это в РФ 4 % у нас скорее всего ближе к 2 % (эту зиму вспомните) .

bambino да конечно (не подумал про геристрацию ): Пару фото с темы, но для более детального изучения статистики проще зайти на сайт (имя пользователя demo, пароль тоже demo) и самому выбрать интересуемый период.

Статистика энергопотребления для 5 регионов РФ (у нас климат теплее и количество дней отопительного периода меньше) воздушного теплового насоса (ребята берут внешний блок от мицубиси хэви/электрик или хайер и делают к нему внутренний блок превращая сплит систему в ТН воздух-вода). Наглядно видно соотношение и эффективность работы от температуры на улице.

Вас еще не забанили?!? Видимо у администрации сегодня тоже праздник ... и вы же кажется уже ушли на др. форум (покрайней мере обещали уйти)??? по себе людей не судят .

Valeraodes зайдите на сайт IQenergy в разделе технологии отфильтруйте по типу вам интересного оборудования и выбирайте сами ... можно еще если вы киевлянин сходить на выставку "КиевЭкспоПлаза" (ул. Салютная, 2-Б) с 17-20-е этого месяца, в прошлом году видел пару украинских производителей ТН (возможно и в этом году будут также, хоть и выставка не профильная).

Вот именно так и продвигают на этом форуме этот "бренд", пишут везде где только можно и нельзя (и в той теме и в этой и еще где-то) ... главное почаще название упоминать . Какая прелесть , название ников меняется, а суть и метод продвижения один и тот же (в профильной теме уже разбирали происхождения этих ссылок, где и когда они зарезервированы, как доменные имена менялись ), чего вы эти ссылки на форумхаусе не выкладываете?!?... ах да там же банят (за тупую рекламу) .