laritus

Давайте так... последний раз напишу т.к. надоело очевиденое объяснять, что вода - жидкая... а в ответ слышать, что нужны доказательства т.к. есть еще варианты газообразного состояния (в виде пара) или твердого (в виде льда). Финансирование разработок на нужды гос. обороны засекречены. Это значит, что нигде в откртых источниках вы не найдете данные о фин. затратах и тендерах (более того в 2014-2019 г. продукцию Укроборонпром закупал вне тендеров о чем уже было расследование и в том числе судят Гладковского). Кто то это не понимает (и требует все время ссылок и подтверждей. Что само по себе глупо т.к. даже если такие данные есть их публиковать здесь это помогать врагу)... кто-то делает вид, что не понимает, но по большому счету не суть. Речь идет о том, что есть гос. предприятия Антонов, Луч и пр. которые входят в Укроборонпром, который размещает заказы на разработку и производство того, что нужно государству, это делается через государственные банки (назначение финансирования роли не играет т.к. это внутренняя документация/отчетность. Вы же не видели кредит на фнинансирование Нептуна? А поражение Нептуном - Москвы мы уже по фото видели :)) в любом случае речь идет о деньгах из бюджета, пойдут они на производство или разработку не важно (когда все засекречено, этой информации не будет) , важно, конечный результат в виде продукта (а все эти цепочки до продукта - это технич. нюансы). Если кто-то не понимает, что модель № 2 - это уже готовое изделие, которое было профинансировано, разработано и произведено (причем не понимает, что модель № 2 появилась в 2018 г., а статья на сайте Укроборонпрома появилась в 2016 г. т.е. до появления прототипа № 1 )... ну то такое... ... имеющий глаза - увидет, имеющий разум - поймет , а остальным оно и не нужно . Восновном нормальные люди могут сложить 1+1, построить логическую цепочку даже по косвенным признакам .

OlaR, надоели

Ну - да... как же (первое, что в гугле)

Хватит мне писать одно и тоже с пеной у рта :), я понял, что вы не можите сделать выводы из очевидного :). А по поводу КБ Луч зайдите на сайт Укроборонпрома удивитесь (т.к. там на титульной странице увидете "Сокол - 300") Естественно там не будет сказано, про гос. заказ и финансирование т.к. инфа о гос. финансировании Укроборонпрома засекречена (сколько я уже раз написал об этом? раза 3 кажется?) .

Максим убеждайте себя в чем хотите (вы живете в своей реальности) , мне как налогоплатильщику по большому счету важно, чтобы на вооружении ВСУ была лучшая техника, если это Байрактары или Рапторы то пусть так и будет... а эти все Антоновы и пр. гос. предприятия (которые в тяжелый для страны момент не в состоянии помочь продукцией) после войны должны быть лишины гос. финансирования (и пусть сами выживают :), ищут рынки сбыта и т.д.).

Послушайте, если для вас сам факт появление БПЛА модели № 2 ни о чем не говорит, не обижайтесь, но это значит, что вы сами не совсем понимаете как работает гос. финансирование (в случае с Антоновым не было никаких "прикидок", а был гос. заказ под конкретные задачи с конктретной спецификацией в 2017 и в 2018 г., тогда когда и КБ Луч выпустил свой прототип и примерно тогда когда и был заключен договор на закупку Байрактаров - это очевидно даже мне ). Если бы Укроборонпром не имел никакого отношения к финансированию разработки Горлици, а модель № 1 и № 2 появилась исключительно благодаря собственным вложениям Антонова (как вы пишите), то не было бы на офиц. сайте Укроборонпрома о них упоминания как о собственных разработках (кстати обратите внимание на то, что прототип № 1 появился в 2017 г., а статья на сайте Укроборонпрома появилась 29.08.2016 г. т.е. это доказательство того, что, кто и кому заказывал, а также кто в итоге за все заплатил :)).

мы в курсе . А сама фамилия происходит от название в тюрских языках знаменосца (прапорщика).

х.з. я читал, что прототип был с иностранным оборудованием.

еще раз сделали модель № 2 (как сейчас мы закупаем Байрактар тоже модели № 2, а не № 1). Т.е. была профинансированна разработка. Так понятней?

100 % КБ Луч по сути предлагал крупноузловую сборку т.е. планировали взять оптику и систему наведения из Канады и Японии и все типа как авто Богдан ("Украинского производства"), в результате модель получилась дороже импортного .

Заказ и фанансирование точно было, о чем свидетельствует № прототипа (т.к. появилась модель № 2, если бы не было заказа, не было бы даже модели № 1. Модель № 2 была устранением недоработок модели № 1 т.е. проходил какой-то тендр в 2017 г. и они подгоняли характеристики под конктерную задачу), сколько под это денег выделили не известно. Но я не удивлен т.к. не знаю ни одного успешного проекта Антонова за время независимости (они паразитировали на разработках и достижениях совка). Кстати косвенным признаком того, что проводился гос. заказ было и то, что в аналогичный период КБ Луч выпустил свой прототип Сокол-300 (визуально выглядит как раптор и по характеристикам лучше чем поделие Антонова, но стоил 50 млн. гривен), почему БПЛА не поступили в ВСУ - это главный вопрос (кто его должен был производить Антонов или Луч не принципиально, главное, чтобы техника была лучшая, но видимо именно поэтому и закупили все в Турции).

Вилкул понял, что его место уже занято Царевым (и при РФ ему ничего не светит, кроме ответственности за расхищение бюджета выделяемого на дестабилизацию в стране и подготовку к приходу "русского мира". В 2014 г. он был членом комитета ВР по вопросам европейской интеграции, которая хоть с большим сопротивлением, но реализовывалась в тот период. Этим ребятам явно больше отсыпалось еще со времен Яныка, а они деньги видимо взяли, но задачи не отработали, поэтому же и Рабонович с бывшими коллегами из "жопаблока" дружно убежали не в РФ, а куда-то в др. страны где до них РФ не добереться)

Антонов входит в концерн Укроборонпрома (бюджет которого засекречен). Из открытых источников 90 % дохода за грузоперевозки соответственно 10 % - это гос. заказ. По состоянию на 2017 г. стоимость программы беспилотника всего лишь 15 млн. долларов (цена 1 байрактара около 1 млн.). Я так понял, что программу не разрабатывали т.к. не было понимания необходимости использования беспилотников в современной войне, а то, что закупили в др. стране так это для укрепления дипломатических связей (тоже есть логика) со странами НАТО.

было. Антонов разрабатывал Горлиця-1/2.

КБ Луч тоже разрабатывал "Сокол - 300" - аналогично. как показывает опыт, любая частная компания делает все лучше и дешевле. Госпредприятие - это коррупция в чистом виде, поэтому наверное дешевле было закупить из-за рубежа (ну, а теперь американские рапторы по лендлизу получим :), так вообще шикарно :)).

сами байрактары появились еще в 2014 г. Речь просто про модификацию (сейчас продают какаю-то 2-ю версию) и чтобы продавали надо было договориться (это не сложно, учитывая, что сейчас байрактары делаются на наших двигателях вопрос даже не цены, а управленческой квалификации в принятии решений). Не важно сколько безпилотников было у армии Турции в 2018 г. т.к. их всеравно делает частная компания (если бы договорились до 2018 г. их бы произвели также за пару лет. Я вообще удивлен почему Антонов подобные беспилотники до сих пор не выпустил. Почему например беспилотник Лелека-100 вполне успешно выпускает частная компания, а гос. предприятие Антонов с финансированием из гос. бюджета занимается не понятно чем все эти годы).

Очевидно же, что ничего не делается с 0 (все новое это хорошо забытое старое). Наработки за 15 лет использовались в проекте (что-то взяли за основу, что-то добавили, что-то переделали. В Украине лучшая в совке научная база по ракетостроению всегда была).

откуда вы эту ерунду берете? Военный бюджет засекречен (никто кроме руководства не знает о количестве)? До вас видимо это не доходит (могли произвести и 144 единицы и 244 единицы этого мы не узнаем до окончания войны). Хватит высасывать из пальца "зраду". Вы и так уже сильно постарались. именно это вы и делает последовательно (от вас один негатив... вы вечно чем-то недовольны то санкции запада не действуют, то власть виновата, что РФ напала до майских праздников, а не после "шашлыков") и не имеет значение сознательно ли вы это делаете или нет. вы его продуцируете почти в каждом своем сообщении (только вы один тему политики качаете, хотя она запрещена правилами форума и вы это знаете, но злоупотребляете своими полномочиями т.к. остаетесь безнаказанным). опять ерунду какую-то написали. Все кроме вас и РФ рады блестящей операции ВСУ (особенно действующая власть) с потопления Москвы, вы тут пытаетесь утвеждать, что не рады т.к. это на кого-то выводит (ахинея)... создали себе альтернативную реальность и свое мировосприятие в ней ретранслируете с попыткой подменить реальность. бред какой-то, как может война быть на пользу стране?!? Удалите свои сообщения не позортись.

перед вами не отчитались?!? а должны были? С чего вы взяли, что ракет нет? То, что военный бюджет засекречен (его засекретил Порошенко и это то немногое, что он правильно сделал в свое время иначе враг бы владел полным перечнем военных ресурсов из открытых источников типа "прозоро") - это правильно и логично. Ракеты судя по тому, что потопили "Москву" тоже есть (хотя порохоботы всегда утверждали, что эта программа была закрыта 2 года назад и ракет вообще нет). Когда закончится война, военные дадут отчет, будет сотни свидетельств в которых все будет рассказано детально. Хватит работать на врага и подрывать довери к власти (к тому же с вашей ущербной логикой можно аналогичные вопросы задавать и прежней власти, как с байрактарми получилось подписал бы Порошенко соглашение/договор в 2018-2019 г. и осущ. поставку/производство на 2020-2021 г. и никто бы эти договора не отменил, как не отменили поставку байрактаров т.к. это гос. контракты под которые заранее выделяются деньги)!

а вы найдите данные, что эти дороги вообще были заменированы с 2014 г.! А вас не удивляет, что в апреле 2022 г. на видео деревья все зеленые и трава густая? Это видео прошлых лет, на котором курсанты смеются (врядли кто-то будучи адекватным после смерти своих коллег или сослуживцев стоял бы на плацу и смеялся... причем ни у одного из солдат нет даже царапины на лице, а ведь они должны были пережить аварию т.е. как минимум синяк или разбитая бровь или царапины на лице).

Отличный комментарий для модератора Максима который через каждое второе сообщение (каждое первое у него на поддержку прежней власти, а каждое второе про зраду действующей :). Причем опять потер сообщения относящиеся к войне где сравнивали 2014 и 2022 г.) любит подобные вбросы делать про несостоятельность санкций (мол цены на сахар вернулись и пр. ерунду, что санкции обходят)! Лучше и не скажишь

Репост сообщения от Швеца:

Китай всем товары продает за юани (принудительная конвертацию любой валюты в юань) , я сам там закупаюсь и это +3 % на конвертацию от того курса который установит сам Китай (в прошлом месяце когда все начиналось, я наблюдал вой/стон лишнехромасомных о том, что курс на торговых площадках Алиэкспресс через их карту "мир" резко прыгнул до 170 рублей за 1 у.е., при том, что у них в банках якобы тогда было около 120 рублей... и это только Алиэкспресс где сделки в основном через английские банки, а взять какой-то внутренний рынок Китая типа Таобао так там без вариантов ... никому эта резанная бумага которая рублями называется не нужна . В РФ около 4-5 банков пытается использовать платежную систему Юнипей (для оплаты через Китай), НО по отзывам курс оплаты и комиссия еще больше т.е. они сами себя поставили перед выбором из плохого и худшего .

Сколько стран готовы отказаться от российского газа и нефти? В частности: США запретили импорт нефти и газа из России; Канада запретила импорт нефти из России; Великобритания прекратит импорт российской нефти и газа до конца 2022 года; До конца 2022 года Германия планирует полностью отказаться от российской нефти; Болгария отказывается от поставок российского газа с 2023 года; Польша отказывается от поставок российского газа с 2023 года.