riselost

Да нет, это я вообще не из этой оперы случай привел. Просто кое-что заказывал, и на случае привел пример. Сообщения попробую перечитать. Сколько чего мне нужно я написал, тоже несколько раз. Когда покупал машину, как работают тормоза не узнавал, но о двигателе, его мощности, приводности, максимальной скорости, коробке, расходе, зажигании, маслах, ТО, страховке очень даже. Плюс тест драйв никто не отменял тоже. Здесь же темный лес - почти никаких характеристик. По батареям и работам никуда не звонил, пока для себя не пойму, что мне нужно, никому морочить голову желания нет. А Вас я и спрашиваю именно потому, что 90% сайтов теоретиков, а мне интересны практические вещи, потому, что я уже не раз сталкивался, когда в теории что-то не работает, а на практике на ура, и наоборот. Потому на сайтах теоретиков ничего для себя найти не смог.

Прочитал все. Не до конца разобрался. У меня между потолочными лагами 55 сантиметров, 30 сантиметров глубина. Как правильно утеплить потолочное перекрытие, если чердак холодный? 1) Утепляем тюками соломы, набиваем еще 10 сантиметров, делаем 40 см соломы. Снизу гипсокартон, сверху все равно что. Гипсокартон, или доска. Нигде никаких пленок. 2) Тоже самое, только еще 10 сантиметров не набиваем, снизу пришиваем гипсокартон, заполняем все это крошкой пеностекольной. Тоже никаких нигде пленок. И тут два вопроса. 1) Если это пеностекольная крошка, может ее во что то укутать, чтобы она часом не сыпалась, и мы ей не дышали? 2) Нужна ли снизу перед гипсокартоном какая-то изоляция? И насколько она нужна? Или на потолок нужен... Плюс вентиляция, чтобы влага уходила, или как?

Ну вот, есть пара человек, которые могут объяснить, но не хотят, что впрочем понятно, азы профессионалу скучны. Но. Информации искалось много, да не нашлось. Может быть вы можете дать ссылку на источник, где ответы на мои вопросы описаны? Ну система работать не будет, а почему - догадайтесь сами, не самый лучший ответ, даже если кажется, что он для специалиста глуп. Каждый из нас может оказаться специалистом в чем-то, и помочь не специалисту в вопросе. Я как потребитель(даже не самый наверное глупый) в этом смысле ищу простых ответов, и их будут задавать всегда, потому, что народ наш уж как не крутить - не образованный, и зачастую и необучаемый, но может быть с деньгами и желанием узнать, а что предлагает рынок, и может что-то купить, отправив кого-то купить инструкции - вы просто лишитесь клиента. Пример недавно - звоню в одну компанию, почти монополист, на сайте информации ноль - говорю, мне нужно это, они - без проблем. Прошу прислать прайс. -У нас цена от 190 до 370 гривен за единицу. (Я просил прайс с ценами, а не порядок цен). В итоге, когда попросил прислать прайс с характеристиками, они спросили - что меня интересует. На этом мы попрощались. Меня интересовал прайс, чтобы понять, что я хочу, а не тратить тьму времени на общение по телефону. Заметьте я позвонил туда, а большинство даже и не подумают. Звоню в другую контору (на сайте все описано до мелочей + актуальные цены) Стоимость такая то, размеры такие-то, характеристики такие-то. Звоню - мне нужно столько то, того-то по такой то цене. Да, пожалуйста... и все. Первые засекреченные менеджеры ждут клиентов, вторые активно работают. Это я к чему - к тому, что, хоть оно не интересно кому-то что-то рассказывать, делиться информацией - но службу это играет очень большую в плане открытия людей друг к другу. Как это работает? Находится Ваш конкурент, который без напряга ответит на интерисующие меня вопросы, я скажу - ok, мне это подходит и закажу систему у него. И так на каждом шагу, народ наступает на одни и те же грабли. Про систему я тогда в личку напишу, а если кто-то еще может ответить на мои, может даже глупые(не могу оценить, образ мышления не тот), очень интересно послушать.

А ну так я только о заряде и писал. Вот и интересно, если зарячь его на зарядку, нужно отключать солн. батареи и включать другое зарядное, или контролеры позволяют параллельно как то? Потребление в доме будет не больше 2 КВт в день зимой, ну а летом это не актуально я думаю. Максимум 5-6 в сумме в день. Время работы я так понимаю чтобы получить, нужно разделить к-во запасенного на это самое потребление. Понятно, что хочется вечно, но тут аккумуляторы не позволят, их то 4. Вопрос еще, если потом их расширить, довести до 6ти например, контролер менять/перенастраивать будет нужно? Теории в сети действительно много, но вот на такие вопросы как раз ответов и нет. Пару картинок, все сухо и вскользь. Также каждый для себя подбирает систему, предложений на рынке масса. Вот и думаешь - спрашиваешь, как не ошибиться.

А почему не подходит? И в какую сторону смотреть, чтобы подошло? Этот то никуда не денется, для стройки самое то. А что есть Р/М?

О, так это совсем другое дело, такие цены получаются весьма интересными, а то старые уж выглядят очень заоблачно. 8 модулей по 150 ватт = 1200 ватт = 3600 USD Квазар наверное вне конкуренции тут. Кстати, как тут считается, ватт в час? А если в час, то при максимальном свечении солнца под оптимальным углом (широта+-10-15градусов), или это какой то усредненный показатель? Вы бы какую систему посоветовали и смогли бы поставить, если имеем такие характеристики: 8 модулей по 150 ватт, 4 аккумулятора по 230 Ач. Какие контролеры заряда более адекватные? Какой нужен, сколько стоит он? И что касается инверторов, видел картинку, где инверторы как бы наращиваются. 1.5Кват + 1.5Квт = уже 3 кВт. Лучше такую систему ставить(один сгорел вдруг что, второй работает), или какой-то один? А если один, то какой? (Думаю у меня более 3Квт потребление пикового не будет, а максимальное в определенный момент времени думаю не более 3Квт). И для зарядки от генератора, нужно отдельное зарядное? Получается тушить клеммы солнечных батарей, и подключать генератор, или как то иначе? Я вот думаю, у меня 2.5 Квт генератор максимум, это сколько ему пыхтеть, чтобы накачать 4 аккумулятора полностью?

По ценам, ниже европейских привезенных сюда видим... KV-175W (1585х805х35) 175 5.83 1020 KV-180W (1585х805х35) 180 5.84 1051 (ссылка на изображение устарела) Вывод: вместо модуля 180 ватт можно купить 240, или той же мощности на около 300 долларов дешевле. И это вроде бы Украина. Какой смысл Европе тогда покупать Квазаровские модули? Поправьте, если не прав.

Не перестаю давать ссылки людям: Мансарда Утеплителя если у вас 20 см, то также должен быть продух 10, это уже 30. Если по хорошему, плохо, что нет точных цифр для соломы... И тоже не нравится то, что без пленок не обойтись, хотя это спорно, если солома будет проветриваться, то влага, которая в нее войдет, рано или поздно уйдет, но зимой точка росы будет замерзать, и коэффициент утепления будет падать. Но это все в теории. Интересно, как это реализовано на практике, есть ли такие люди, которые в соломенном доме утепляли мансарду?

Народ не очень сетует на тему совета. Придумал пока такое... Мысль родилась, правильная или нет? Если сделать скажем МЗЛФ, а подвал сделать внутри него... Т.е. копаем подвал, гидроизолируем, утепляем, делаем перекрытие (в ровень будущего фундамента МЗЛФ), засыпаем, трамбуем, подвал готов... Получается, что подвал как бы внутри и под домом, что тоже плюс. Затем льем в ровень подвала ленту мелкозаглубленную. Утепляем отмостку экструдированным пенополистиролом, утепляем им-же все пространство под домом, подвал тоже утеплен, кроме пола подвала(хотя тут не знаю, тепло земли должно наверное лучше передаваться, а если и утеплять, то сантиметра 3, или нет?). В итоге: мзлф и подвал под домом есть. Вход в подвал с тех помещения, как и планировалось. Фундамент за счет утепления под домом и отмостки не промерзает(1 метр отмостки, утепления можно и 1.2). Грунт под домом утеплен и не промерзает, сразу после отмостки траншея вокруг дома 30 см шириной, 60 см глубиной, отсыпаем щебенкой, выводим все от дома дренажными трубами. И от промерзания защитили, и воду отвели, верховодка далеко. Сухо и тепло, дом каркасный, и спрашивается, зачем много бетона лить? Как такой вариант, имеет право на жизнь?

Интересно, для чего планировали его применить? Сам пока подумываю о перекрытиях потолочном и половом...

А где нашли самое близкое, откуда доставлять было бы? Приблизительно по доставке порядка цен не помните? Я нашел такое k-variant.com.ua/price.html, хочу позвонить, в Днепре что-ли завод построили... оттуда не самое дешево, но уже реальнее вроде.

Ну что, получилось купить? Тоже ищу...

Отписал в личку...

Еще вопрос по подвалу, если его тут оставить... Кто бы что посоветовал - какой толщины делать пол подвала 2.7 на 3.25. Достаточно ли 15 см на пол, потолок и все стены, если использовать железобетон + пенетрон, или что-то еще? И может кто подскажет, что сейчас используют для гидроизоляции бетонного раствора - какие присадки? Может подскажете - какие лучше... И можно ли отлить перекрытие подвала прямо поверх него? Т.е. застелить пространство досками, выстроить опалубку краев и входа в подвал + вент.отверстий... Отливаем поверх, а когда высыхает, каким то образом доски вытаскиваем из под плиты... реален ли такой метод? Или обязательна тяжелая техника? А также вопрос, обязательно ли по сегодняшнему дню подвал накрывать железобетоном? Или можно сделать умное деревянное перекрытие?

И крышу конечно. Можно солому под крышу дома и закинуть первое время.

Область Киевская. Город в зависимости от того, для чего спрашиваете.

Cайт Украинский. Местный я.

Да я еще фундамент не лил, думаю только в середине апреля - начале мая лить... пока голову ломаю, так как нужно и подвал сделать и бетона меньше хочу... несовместимые понятия нужно совмещать. Вообще планирую все строительство от начала и до конца снять на видео, так что можно будет пройти заочно по всем этапам. А от июня реально до июля недолго, как раз каркас собрать и вперед... P.S. Кстати буду искать комманду для строительства с опытом строительства домов таких, буду учавствовать сам, приглашу знакомых, конструктор уже работает над чертежами. Каркас будет двойной.

Ну котлы возили из Белоруссии, доехали. Солома конечно изврат, но тут вопрос переплаты. Мне например если начать в июне строиться - до зимы дом будет стоять готовым, сохнет летом обено быстро. А вот если нового урожая солому брать - могу и не успеть до зимы - сохнет долго... а время - деньги... так, что если есть где-то сухая тюкованная, или просто большие на пару тонн... лучше для себя вижу взять их и не терять много времени...

Да, и я бы присоединился, если есть контакты... цены... города - отпишите, может у кого-то знакомый знакомого и т.п. где-то видел. Я видел в Макаровском районе тюков немеряно, но они не накрыты во первых, а во вторых там такой отморозок дядя этим всем управляет, что даже не захотел три слова сказать, что, как и реально ли купить. Сказал - вам это не нужно, до свидания. Но и Украина большая, и Белоруссия рядом... Была бы возможность и предложение. Спрос то есть.

Да уж, толщине здесь будет можно позавидовать... Если все правильно сделать, гнить имхо не будет, так как утеплитель как и должен быть - снаружи. Фундамент вообще непонятно какой будет толщины. Таких гибридов не встречали нигде. Вообще во всем мире хватает тюков с головой, просто трудно вообще понять, зачем вам нужен кирпич еще. Это же удорожает конструкцию дома на тонну денег к тому же. Соломенный утеплитель как раз и используют ввиду его дешевизны, удобства и упрощения конструкции. А у вас усложнение идет и удорожание. Я тут например ломаю голову как сделать фундамент шириной 40 см и какой для каркасника. Какой же толщины будет ваш фундамент? Разве что плита... Солому я ищу не тюкованную. Это улучшает мою возможность поиска? Кстати кто-то при постройке каркаса древесину обрабатывал чем-то? Чем, если не секрет?

Вы ей Фахверк покажите. И о том, что 50 см соломы приравнивается к 4м метрам кирпича. А вообще психологию изменить тяжело, когда не хочется думать и анализировать, не хочется узнавать что-то новое, не хочется быть гибким и т.д. Кто-то кстати говорил, что кирпич изнутри не так плохо - будет хоть какая то тепловая масса. Другой вопрос - зачем. Тогда ведь половина затеи - легкие дома будут запечатаны. Вариант немного извращенный как по мне, но я буду строить 40 см солома и все. Массу можно набрать и внутренними перегородками, и печью-камином и т.п. Кстати до сих пор у меня открыт вопрос по соломе. Никто не знает, может у кого сохранилась с прошлого года, чтобы урожая не ждать, в сухом виде? Или где поискать? Есть места, где она может сохраниться в достаточном количестве для постройки дома?

Ну по факту получается конечно столбчато-ленточный, как бы что ли. Мелкозаглубленный ленточный + столбчатый. А лестница много не съест, по типу кессона - на чертеже выше видно - 700 на 800 (я думаю до 1000 увеличить)... С улицы вход делать в подвал не хотелось бы. Достаточно входа из дома, хранить запасы съестные в большинстве своем... потому подвал вне дома уже как бы не подходит. :/

Хех, чтож тогда с подвалом делать под тех помещением... так получается хоть бери и лей глубокозаглубленный. Или от подвала отказывайся. Конструктор говорит, фундаментов таких много лил... где истина? Или у всех своя "религия"? -===Зачем вы так заморачиваетесь на мифическое водоотведение? судя по фото, у выс с УГВ все хорошо. достаточно сделать просто нормальную бетонную отмостку если есть желание, можно вокруг отмостки вырыть траншею глубиной 600мм и шириной порядка 300мм и заполнить ее щебнем. Только на месте нужно решить с уклоном, куда воду отводить. Техпомещение имеет смысл сделать с бетонным полом по земле, вот и получите понижение почти на метр. из него же можно сделать вход в погреб, и сам погреб расположить или полностью под ним или частично под ним (вопрос в размерах погреба)==-

А какой в этом смысл, если пространство не утеплять? Продухи все равно выравнивают температуру окружающей среды и подпольного пространства...