dzol

Рекламная наколка? А почему тогда данные в % по объему показывают производители ППС (ссылка устарела) а минваты по EN 1609 (ссылка устарела)

1.Вот тут согласен, но это про экструдер, а не пенопласт, кто не разбирается почитайте литературу. 2.да по тому что по весу не корректно, вес ЭППС меньше чем ваты, соответственно и соотношение будет некорректным

Данным НИИСК не верите? Удачи в строительстве! Через 10-15 лет уже вижу на форумах темы: У меня осыпался фасад! Нас обманывали производители пенопласта! и т.д. Лично для меня: экструдированный пенополистирол теплоизоляция (там где возможен капиллярный подсос), пенопласт - материал упаковочный и не более.

да потому что ваш кусок пенопласта находится не в зоне прохождения и замерзания пара. Для тех кто верит хотя бы государственным нормам: Водопоглащение согласно действующего ДБН додаток Л по условиям эксплуатации Б: минвата на синтетическом связующем - 1% плиты пенополистирольные плотностей 15,25,35,50 - 10 %

Читайте выше, какой гемор Вас ожидает с пеноппластом, я дополнил кое-что. Интересный у Вас подход: мне бы что-нибудь влепить и не чухаться, так получается?

1.Чтобы минвата серьезного производителя намокла на 5 % нужно "запороть" технологию. 2. При высыхании - польностью их востанавливает. 3. А пенополистирол намокая думаете по другому теряет теплоизоляционные свойства? Справка: Водопоглащение согласно действующего ДБН додаток Л по условиям эксплуатации Б: минвата на синтетическом связующем - 1% плиты пенополистирольные плотностей 15,25,35,50 - 10 %

Ну вот Вы согласились почти со всеми моими утверждениями, осталось по поводу ухудшения теплоизолирующих свойств всвязи с увлажнением. Минвата не является идеальным материалом, и конечно теплоизолирующие свойства ухудшаются при увлажнении, но нужно, как я уже писал в другой теме, создать условия чтобы минимизировать приток влаги (пара) и обеспечить эффективный отток влаги (пара).

я не понимаю Вашей иронии, какой бы современный материал не был нужно четко соблюдать технологию рекомендованую производителем. Можно утеплить подвал в грунте минватой, где она намокнет и всем рассказывать - это ужас никогда не берите, а можно пенопластом утеплить сауну и удивляться почему же я там задыхаюсь. Каждому материалу свое место, и конечно четкое соблюдение рекомендаций производителя.

Статей написаных по этому поводу очень много, могу сбросить на e-mail. Так же примечателен опыть республики Беларусь, где госпрограмма по теплоизоляции жилого фонда работает не в пример лучше чем на Украине, там сначала повсеместно применяли пенопласть изходя из экономии, но уже несколько лет как перешли на минвату, так как подошла очередь переделывать теплоизоляцию из пенопласта.

Подозреваю неправильный монтаж. Ну и конечно минвата минвате рознь. Вата сама по себе не напитывает влагу, наоборот в состав вводятся специальные масла, позволяющие вате "отталкивать" влагу. Вате просто нужно создать условия, чтобы не было чрезмерного притока влаги и был путь для эффективного ее удаления.

Greyglass, браво! почитали википедию? говорил я как можно проще, и так ли неправильно иое утверждение. Вы будете спорить с тем что правильная толщина теплоизоляции и позволяет этой самой температуре находиться в толще утеплителя. да, вы правы вату мы продаем, но я искренне считаю ее лучшей теплоизоляцией (с одной оговоркой: применять ее нужно стого в тех конструктивах для каких она предназначена), и как вы заметили я ничего не рекламирую и телефоны не размещаю. следующее, у вас есть точная информация что вата разрушилась в результате цикла замораживания-размораживания? и последнее, да действительно, теплоизоляционные свойства вату несколько ухудшаются в связи с увлажнением, но во-первых, у серьезных производителей наличие этой влаги ничтожно, и во -вторых поэтому для расчета толщины теплоизоляции для внешнего утепления ДБН требует учитывать коэффициент теплопроводности по условиям Б.

Не согласен, мин. вата высыхает и в штукатурном фасаде. А вот ее преимушество: влага которая выходит из стен и при минусовых температурах замерзает в толще мин. ваты не нарушает ее структуру. А вот влага попадая между шариками пенопласта замерзая и увеличиваясь в объеме его разрушает, так что сров службы пенопласта максимум 10-15 лет. P.S. Надеюсь, все согласны что влага в виде пара все таки проикает в пенопласт (я имею в виду шариковый, а не экструдированный)?

точка росы - точка где конденсируются пары выходящие из помещения (какой бы материал не использовался, он все равно паропроницаем, если конечно не сплошной металл). Правильная толщина теплоизоляции позволяет: во-первых, сократить теплопотери, во-вторых, переносит точку росы из материала стены в толщу теплоизоляции. Лучшим материалом для внешней теплоизоляции является базальтовая вата,т.к. и паропроницаема и не разрушается в результате циклов замораживания-размораживания. Расчет нужной толщины теплоизоляции производится по формуле: R= 1/8,7+ Толщина слоя стены/теплопроводность материала стены+ Толщина слоя теплоизоляции/теплопроводность слоя теплоизоляции +1/23 ДЛЯ ВСЕХ: R мин по новому ДБН для Киевского региона для стен - 2,8 м2 ·К/Вт отсюда толщина теплоизоляции = теплопроводность слоя теплоизоляции*(R - Толщина слоя стены/теплопроводность материала стены - 1/8,7 - 1/23) Примечания: 1.если стена состоит из нескольких слоев - аналогично учитывается каждый слой 2. Теплопроводность лучше использовать при условиях эксплуатации по условиям Б 3. клеевыми и штукатурными слоями можно принебречь.

Позвольте поспорить: зависимость между плотностью и теплопровожностью не прямая, наилучшие показатели находятся в районе 70 кг/м куб. Т.к. общая теплопроводность складывается из: Переноса тепла по волокнам, по воздуху, и теплоизлучения.

Лично я бы не хотел жить в таком доме, ведь шифер асбестосодержащий.

Да, вы правы это лучший вариант. Мой совет как уберечь от увлажнения: Влага там может появляться только в виде конденсата, поэтому лучше применять фольгированную минвату и проклеить стыки фольгированой лентой.

Ребята, подскажите кто использовал для отделки смеси Ветонит. Они конечно дорогие, но, говорят, отличного качества, и внутрянщики при работе с Ветонитом даже снижают стоимость работ. Поделитесь опытом.

Правильно сделаный штукатурный фасад не потрескается (при условии использования приличных материалов и правильного монтажа), а предлагаемый вами материал тоже не идеален, потому что: 1. Предусматривает использование только мин ваты (т.к. велика возможность возгорания из-за вентилируемого зазора) 2. Очень сильно срок эксплуатации зависит от квалификации монтажников и соблюдения технологии, а именно: использование ветрозащитной мембраны и прокладок под металлическую подконструкцию чтобы минимизировать количество мостиков холода. А это все удорожает монтаж. 3. Скорее всего каркас должен быть металлический, а металл в строительстве практически самый дорогой материал 4. если каркас деревянный то он должен быть с пропиткой, тоже не дешевое удовольствие. ну и конечно в данной системе при соблюдении технологии есть свои плюсы, но думаю она не применима если говорить о недорогом фасаде

Прошу прощения, не корректно задал вопрос. Уточняю: интересует мнение по поводу минеральной ваты и экструдированного пенополистирола.

Заглянул к ним на сайт. Это же подложка, а не теплоизоляция. Лукавят ребята немного, позарились и на сегмент теплоизоляции. Я бы вам все таки рекомендовал либо традиционную стяжку либо так называемую сухую стяжку от именитых производителей. По поводу максимальной тольшины данного материала попробуйте уточнить у производителей или дистрибьюторов ламината, у них должны быть технические специалисты. П.С. и насколько я знаю лучшей подложкой является пробковая

Уважаемый, не советуйте ерунду. Так делать нельзя и это вам скажет как производитель пенополистирола так и ламината. Если не хотите мокрых процессов, у кнауфа есть технология "сухая стяжка". СМ-11 пол выравнивать!, чудо-смесь какая, а что вы еще ею делаете?

Это где интересно песок в декоративной штукатурке? На самом деле в случае применения декоративной штукатурки лучше брать готовую колерованую, иначе однородного цвета на фасаде никогда не добъетесь

Позвольте добавить несколько рекомендаций: 1. Обычный шариковый пенопласт использовать категорически не рекомендую (недостаточная прочность на сжатие), только экструдированный 2. Пленку светаки лучше положить, т.к. в стыки между притами будет просачиваться раствор, а это мостики холода 3. стяжку армировать необязательно, но ее толщина должна быть минимум 35 мм 4. между стенами и стяжкой лучше по периметру установить какой-либо сжимаемый материал (например тот же пенопласт) толщиной 10-20 мм, таким образом вы сделаете "плавающую стяжку", особенно она желательна если снизу жилое помещение (но в таком случае вместо пенополистирола лучше использовать базальтовую вату для звукоизоляции). Такая стяжка лучше себя веде при высыхании, меньше трескается, особенно если площадь заливки большая. После затвердения стяжки вы сможете удалить прокладочный материал, а эти швы закрыть плинтусами.

Уважаемые господа, хотелось бы узнать ваше мнение какую лучше использовать теплоизоляцию: импортную или отечественную, какие производители лучше?

а я бы посоветывал сорвать паркет, выглядит он не очень, хорошо отреставрировать стоит хороших денег. и если его повело значит потенциально может повести и дальше, а следовательно появятся проблемы со шкафом