dzol

а приблизительную стоимость вашей не подскажете?

Цитата с сайта производителя: Так как волокна Эковаты являются целлюлозными , а не стеклянными или каменными , при повышенной влажности их капилляры пропускают через себя влагу (капиллярное всасывание широко распространено в природе: оно определяет поднятие соков в растениях), она не скапливается между волокон , поэтому пространство между ними остается сухим и теплопроводность Эковаты не изменяется. Причем , она остается неизменной до достижения влажности в материале 23,5 % . Я в шоке, всегда думал что коэффициент теплопроводности ухудшается в связи с увлажнением, и это никак не зависит от природы материала. Ребята, подскажите, где лажа?

в том-то и дело что производители не очень охотно показываю коэффициент влагопоглащения. мне говорили что у эковаты до 16% - это ж очень много.

так у нее же влагопоглащение капец какое?

так здесь вам никто не продает, хотите сьекономить 3-5 грн на кровле - удачи! Чтоб вы знали, крупнейшие операторы помимо своих заработков еще участвуют в повышении качества строительства, вспомните ведь все эти гидро-паро начиналось с самого дешевого серебряных пленок, на которые сейчас никто не смотрит, а сейчас уже многие хотя бы размышляют : а что же лучше, гидробарьер или мембрана, и это уже хорошо, это прогресс! Кстати, у крупных операторов рынка наценки на пленки и мембраны примерно одинаковы, возникает вопрос - какой здесь маркетинговый ход? Для чего напрягаться и парить что-то более дорогое? Может потому что это лучше?

позвольте вмешаться. Начну с того что для минимально достаточного отвода пара из утеплителя отношение паропроницаемости гидроизоляционного слоя к пароизоляционному должно быть не менее 40 (это "бюджетный" вариант без учета ошибок и проколов в процессе монтажа пароизоляции, чем выше это отношение тем больший запас) далее: на утеплитель нельзя без зазора в 3-4 см ложит гидробарьер, т.к. возникает так называемый эффект палатки (всепомнят сто палатка не начинает течь в дождь пока пальцем не прикоснешься), ведь гидробарьер - это перфорированый паробарьер, причем отверствия конусообразные, более широкие с внутренней стороны и узкие с наружной (вот почему нельзя гидробарьеры переварачивать), и при соприкосновением с чем либо (например-утеплителем) изменяются силы поверхностного натяжения. Надеюсь, понятно описал. Ну и теперь о негативе от этого самого зазора. Воздух перемещаясь от ендов к коньку частично замещает теплый статичный воздух из утеплителя на холодный и влажный, что снижает его эффективность. П.С. по поводу использования ЭППС на скатной кровле: обратите внимание на максимальную рабочую температуру ЭППС (75 градусов) температура на кровле летом может достигать 80-90 легко, при такой температуре ЭППС начинает выделять вредные вещества, конечно можно сделать вент зазор и уменьшить температуру на поверхности ЭППС, но вы будете уверены в том что она уменьщена, и опять же контррейки и все такое, оно вам нужно?

Уважаемые участники форума, Здесь очень часто упоминается система вентиляции, а сколько стоит "грамотная" система? Может есть специалисты или те кто установил подобную систему поделитесь впечатлениями и ориентировочными ценами

да, киоскеры действительно правят, те обычные полистирольные стаканчики (маркировка PS) нельзя использовать для горячих напитков и алкоголя io.ua/s29704

абсолютно неправильно, ограничение рабочей температуры связано никак не с размягчением, при температуре от 75 гр и выше пенополистирол начинает выделять вредные вещества.

статья далеко не прекрасная есть данные от строительного института, о том что парциальное давление внутри помещения больше чем снаружи 7 месяцев в году, остальные 5 месяцев эти давления равные. Да и вообще эпитеты которые применены к одному из лучших производителей базальтовой теплоизоляции наталкивают на мысль что статья заказная. более герметичные двери и окна делаются не для защиты от пара и газа, а для предотвращения потерь тепла, как от старых деревянных окон из которых сквозило на несколько метров. и еще, не подскажите случайно эти "гораздо более простые и эффективные инженерные решения" вентиляции?

Во-первых, я чего-то рулонных утеплителей, с замкнутой пористой структурой припомнить не могу, покрайней не из области отражающей изоляции. и, во-вторых, в летние жаркие дни кровля может нагреваться до 120 градусов насколько я помню (во всяком случае до 80-90 легко), а вот максимальная рабочая температура пенополистирола - 75 градусов, с этим как быть?

да, кстати, что за щели? И еще, вы не знаете случайно, может в тех местах где выявлено намокание, находятся какие-то металлические элементы (опорные планки для теплоизоляции, швеллер и т.п.)?

По-моему здесь никто не высказался против пены+ваты, просто неизвестны последствия подобного соседства. Ольга, а вы не пробывали обратиться в представительство роквула, серьезная организация, у них есть технические специалисты, которые возможно помогут в решении вашей проблемы. кстати, а на первом этаже под потолком подобных пятен нет?

если плита перекрытия не выходит из стены, как вода якобы прямо стекающая (это сколько воды нужно?!) под действие силы тяжести проявляется на втором этаже. И почему если эта вода прямо стекает, черновой кирпич не сосет ее по всей площади стен? Как давно вы знаете вату? И какую?

еще раз повторяю я не стронник внутреннего утепления, но разваливать полдома... как будет промерзать стена при использовании паробарьера? откуда в стене появляется влага? я не издеваюсь, просто пытаюсь разобраться, сам живу в неочень теплой квартире и поэтому вопрос этот для меня важен. именно по этому просил аргументы, а не просто мнения людей из практики, которые к тому же не рассписывают свой пирог. у ваших знакомых грибок из-за внутреннего утепления?

я вовсем не сторонник внутреннего утепления, но однозначного мнения я на форуме по этой ссылке не увидел. И все таки для меня лично внутренее утепление с обязательным применением паробарьера с проклеенными швами и постоянное проветривание более приемлемо чем разборка кладки.

я именно это и подозреваю

Почему нельзя? аргументы пожалуйста.

вату и ЭППС точно можно, по поводу ваты и пены не знаю. я все таки рекомендовал бы подумать над дополнительным внутренним утеплением

А что насчет влагопоглащения данного материала? Честно говоря смущает что производитель на сайте не приводит характкристики.

полностью поддерживаю а вот тут не так, еще раз обращаю внимание всех, девушка поддтвердила - существуют мостики холода, из этого следует что в этих холодных зонах конденсируется внутренняя влага

влага с наружи внутрь, это что-то новенькое. Девушка ведь указала что есть мостики холода, вот внутренняя влага и конденсируется на внутренней поверхности в зоне более низкой температуры.

Вы противник внутреннего утепления? если да, то почему?

т.е. разобрать кладку?

да какая точка росы в утеплителе, если влага на внутренней поверхности, которая как уже выяснили из-за мостиков холода (подозреваю плиты перекрытия), вы бы лучше посоветовали что теперь уже делать девушке.