ontoshko

економія на опаленні за сезон при витратах в 10к грн/сезон буде десь в районі 6 тис. + стільки ж за ГВС за рік. Вийде десь 5-8 років. При наявності зеленого тарифу і СЕС на максимальні 30кВт строк окупності буде майже в 3-4 рази меньше(за рахунок дорогої зеленої енергії, яку ви можете продавати в мережу), залежно від вашого споживання електроенергії

честно кажучи, є в ціну фолансі китайці з ПТО і навіть можна спліт чи інвертер купити. Це хіба що фінансів ледве вистачає, але це ж не покупка за 1000 грн.

то не треба робити на 2-му поверсі не плитку - і проблема вирішена. І конвектор не можна підключити до батарей, якщо будинок з сучасною системою опалення типу теплового насосу. Тому робимо висновок - в сучасних будинках, з сучасною системою опалення і сучанимим вікнами - конвекторів немає.

Якби додали - один з, причому не найкращий і не найдешевший - то було б майже правда. На адекватно організованому МЗЛФ можна побудувати п'ятиповерхівку, причому при тому самій кількосіті утеплювача вузол примикання підлги до стіни буде разів так в п'ять тепліший

"ми так завжди робили і всіх все влаштовувало" По першим двом позиціям ви не згодні?

відео часом не Фахверк Домогадского?

Невідомо? До 2030 року - точно. Інакше ніяких МВФ кредитів і ЄБРР нам не світить, а отже і України не інсуватиме. Єдиний варіант без ЗТ - це коли ми втратимо Україну і станемо новоросією, упаси господи Добавлено через 1 минуту Після того, як порахуєте термін окупності вашої тарілки вечері. Такі підрахунки в корні неправильні. Треба рахувати ціну експлуатації будинку на термін 50 років, скпжімо. З зеленим тарифом і ТН вони мінімальні

Різниця між 19кВт/м2 площі на рік і 16кВт/м2 - це ніщо. Думаю, що при правильному підборі обладнання різниця в COP - мінімальна, як і в переплаті за більшу потужність на прикладі тих же китайців з EVI і ПТО. Тут прикол в тому, що через чотири роки на зеленому тарифі і ТН - вам вже байдуже яка товщина стіни і її опір, якщо він мінімально більший за норми ДБН. Бо 30+ кВт панелей вже окупилися як і ТН. і далі ви вже не думаєте як платити за електроенергію, а ще 5 років отримуєте 1,5 сумми інвестовані в СЕС. І гроші на вату, вкинуті в СЕС окупляться за 4 роки, а не за 100, як в випадку електроопалення і ТН

По смарткальк: 375 Д300 - тепловтрати за сезон з 1м2: 19.69 кВт*годин/рік плюс 50мм базальту 135кг/м3 тепловтрати за сезон з 1м2: 15.59 кВт*годин/рік різниця - 4.10 кВт*годин/рік в грн по 0,90 за кВт - це тариф електропалення це 3,69 грн економії з метра квадратного утепленого 50мм фасадною ватою. ціна цих 50 мм - це близько 100-150 грн в залежності від виробника. 100/3,69 = 27.1 - це окупність вати в роках. Якщо врахувати ще ТН, то ця цифра множиться в SCOP раз, тобто в 3. В результаты окупнысть виходить в районы 90 років. Це, нагадаю без вартості робіт, клею, фасаду, сітки і всього іншого. З ним резултат вийде десь в 200 років. Єдине, що може прикрастити підрахунок в 3 рази - це зелений тариф. Але для цього треба мати дуже теплий будинок і дуже багато сонячних панелей. Таким чином, щоб генерація взимку перекриваа витрати на опаленння, електрику і ГВС. Добавлено через 6 минут я прорахував вище все, але прогледів ваше питання. Помилки немає. Тут ще один момент: Сонячні панелі окупаються за 4 роки. Наступні 50 будуть приносити безкоштовну електрику і гроші. ТН економить це все по ціні зеленого тарифу. Він же економить тепловтрати на вентиляцію, втрати через вікна-двері, дах, підлогу. Економить в 4 рази по гарячій воді (5-10 тис грн.)

не слухайте сектантів-УШПістів. В УШП бездарні вузли: - під плитою купа зайвого ППС - міст холоду в зоні плита-стіна Ну і сама концепція фундамента на пінопласті - та ще

ну те, що все працює - скоріше заслуга не Himteks-у, а китайців. А розкажете що саме модернізували? Я так розумію у вас 20кВт-на модель

таки китай-китай. А що ви хотіли за 3-4к $ за 10-15кВт? Ну можна за 5-6 взяти Cooper&Hunter, який як мінімум не кращий. Доречі по тепловим насосам New Energy адекватніші ціни і консультація була *реклама* teplonasosu.com.ua/ Є ще представник на форумі, який привозив їх і продавав, однак у нього мінімум вказано 2 шт/замовлення і він не в Києві, а встановлювати сам я не ризикну. Він відписувався другим постом в цій темі https://www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=11802

New Energy Evi heat pump. Вони же продаються у нас як Himteks - це самий рекламований ОЕМ варіант. Це як приклад що шукати. ПТО, є ще варіант такого ж в спліт-варіанті інвертором, але без EVI. Враження від Himteks: трохи неадекватні по технічній консультації. Парили буферну ємність для моделі з інвертором. Я розумію навіщо вон старт-стопнику, але інверторному - вибачте, вона там зайва. Плюс намагались втюхати в декілька разів більшу потужність, мотивуючи рівномірним навантаженням в моделі 20кВт на всі три фази, в порівнянні з однофазними 10кВт-ними моделями. Також розглядаю варіант celeste-energy. Це "українська" компанія яка продає китайський ОЕМ. Ціни, схоже, адекватні. Ну і місцева гарантія від типу "виробника" www.celeste-energy.com/

Сам прикол, що за ПВХ інколи хочуть (3000 євро) трохи більше ніж за якісний алюміній (1300 євро ТМ Талісман). Причому останній на виставці InterBuild експо вразив своєю технологічністю, думав, що цінник буде від 3000к теж, але був здивований. Зі сталевих дивився на Страж і БЦ альянс (25к грн) - обидва заявляють терморозрив в полотні і коробці. Перший відпав через неможливість зробити склопакет на всю "половинку" полуторних дверей. БЦ альянс навіть виглядають більш сучасно і стильно, хоча і трохи дорожчі ніж Страж У Фенестри як і Хормана на глухий елемент ціна зовсім не адекватна - близько 1000 євро.

Вікно в підлогу для виходу на терасу. 13м2, задумався про внутрішньопідлоговий конвектор, але порахував тепловіддачу від теплої підлоги і не розумію навіщо він потрібен

тут не питання в суммі. До вас, наприклад, повага за те що кожен ваш пост - реальна допомога. А допомагати джентельменам, які спілкуються на рівні "докажи що ти не лох" -це даремна витрата часу. Співрозмовники вище прискіпувались до слів і строків експлуатації, не побачивши головної ідеї, яку я намагався донести. Що енергоеффективність вона визначається не кВт*годинами на опалення, а суммою ерергії (в т.ч. і в формі грошей), витраченої на весь термін експлуатації

це не змінить математики експлуатації утеплювача при наявності сонячних панелей і теплового насосу

доводити вам безкоштовно нічого не збираюсь. А той, кому треба буде - все зрозумів і може порахувати сам Добавлено через 1 минуту сумно, що в модераторів понабирали людей, яким кидаєш постом вище посилання на smartcalc з розрахунком, а вони не можуть мишею два кліка зробити. www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2000&le0=1&lt0=2&mm0=571&st0=600&em0=230&bw0=50&sw0=0 Де тут 22,7 кВт за годину? "Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон22.70кВт•ч" І живуть в 2010му році, коли 30кВт система коштує 40к замість 10к

Є ще третій варіант - при розумно утепленому будинку і 30+ кВт сонячних панелей з достатньо високим кутом даху і тепловим насосом: Це самий цікавий варіант, адже дає найшвидшу окупність і через 4 роки повертає інвестиції по ТН і сонячним панелям: мм, базальт Економя Б Ціна експлуатації за 9 років 200 391.54 250 2.381519409 381.152 300 2.959674436 390.45 350 3.515350363 409.132 400 4.056795132 433.22 як бачите - тут байдуже 200 у вас чи 350мм базальту. Ціна експлуатації тут насправді тут враховані недоотримані прибутки від ЗТ, по факту оплата за енергоносій може взагалі не відбуватись. Як бачите що 200 що 350 тут - однаково. Ви або вкладаєтесь в вату, або меньше отримуєте прибутку від ЗТ Після 9 років ЗТ дуже важко спрогнозувати, але всеодно цей варіант - мінімальний з усіх вище порахованих. Добавлено через 1 минуту починається срач? Можливо з недостатньо утепленими стінами, великим власним споживанням і комплектом в 10кВт без ТН - так і буде. беріть калькулятор і ра***те. pvwatts.nrel.gov/ Я рахував ще при 0,3$/W. Зараз валом пропозицій комлектів 30кВт за 10к USD з інвертором.

давайте я вам задам інший риторичне питання. Точніше два: навіщо вкладати в вату зі строком окупності в 10 років, якщо є 1) сонячні панелі з зеленим тарифом, які окупляться за 3 і даватимуть прибуток ще 6 років, поки діє ЗТ, а також наступні 15-20-30 поки не деградують в нуль і згенерять купу безкоштовної (адже вже окупились) електроенергії. 2) ТН, який окупиться з ЗТ за 3 роки і економитиме не лише тепловтрати через вату в даху, а ще й вікна, двері, стіни, підлогу, вентиляцію і ГВС? Я в розрахунках вище не врахував ціну обрешітки, роботи т.п. З ними все ще більш цікаво в сторону 250мм, але вам, схоже це всеодно не аргумент

Варіанти розрахунку окупності: 1) віносно базових 200мм мм Витрати/рік Окупність відносно 200мм 250 17.76 8.996851102 300 14.75 14.76559616 350 12.66 21.26528442 400 11.1 28.49002849 300мм наближаються до строку заміни самої базальтової вати. Фіни рахують строк її експлуатації в 15 років. Тому все що більше 10 років по окупності - не доцільне для використання. Те, що прописано в ДБН - воно як раз близько до розумних варіантів. Фанатизм може не виправдатись ніколи 2) ще цікаво порівняти ціну базового матеріалу і вартість експлуатації, скажімо в 25 років. Тоді не все так однозначно: мм, базальт Витрати за м2 площі за 25 років 200 727.5 250 644 300 608.75 350 596.5 400 597.5 Тому варіанти 300 вище - вже не такі цікаві. 3) а тепер це ж саме з використанням теплового насосу: мм, базальт Витрати за м2 площі за 25 років 200 330.25 250 333.2 300 350.625 350 374.95 400 403.25 тому, думайте і ра***те. І не слухайте радників, особливо з різних форумів і тих, хто "сміється і крутить пальцем біля скроні"

Газ - в баню. З ним мороки більше ніж результату. ТН повітря-вода з технологією EVI (китай від 3к у.о.) і теплу підлогу скрізь

Економічно виправданий варіант можна знайти по Smartcalc. Алгоритм: берете базові 200мм, дивитесь тепловтрати 200мм 22.70кВт•ч 250 мм - 17,76кВт різниця (без врахування обрешітки для додаткових 50мм) - це ціна базальту - десь 40 грн за 50мм економія від 50мм: (22,7 - 17,76) кВт = 4,94 кВт /сезон окупатиметься при тарифі електроопалення (0.9 грн/ (кВт*год)): 40 / (0,90*4,94) = 8,99 років В разі використання тарифу, наприклад з тепловим насосом строки окупності виростають в SCOP разів (3,5 для повітря-вода і 4-5 для грунт-вода) аналогічно можна рахувати і більшу товщину.

шввп для акустики - це трохи жорствкувато. Klotz speaker cable 1,5 - чи краще 2,5 мм2 і не треба ніяких хай-енд кабелів.

знайшов рецепт еффективного (на десятки років) вогне-біозахисту. Пів відра глини, кілограм залізного купоросу, пару кілограм гашеного вапна. Вода додається до консистенції, щоб розчин був достатньо густий, щоб не розтікатись, але не настільки густий щоб скатуватись в комки і не розтиратись рівномірно по дереву. Глина дає еффективний захист від вогню + тримає достатню кількість вапна і купороса (основний елемент біозахисту) Перевага в тому, що ви отримуєте гарантований результат за приблизно в 5 разів меньшу сумму ніж покупні суміші. Не боїться легкого дощу. Поруч стояв мауерлат оброблений покупним засобом, через тиждень дощів було не видно, що його чимось обробили. Допомагає дереву сохнути швидше за рахунок капілярного переносу вологи глиною. Недолік в тому, що глина буде скрізь, якщо мазати вже встановлене дерево. Купорос дуже, падлюка, їдкий, треба використовувати резинові рукавиці і берегти особливо очі.