sashkaa

Ну и с интернета более грамотный чертежик, чем то что вы нашли

Добавлено через 4 минуты

Я ж полностью за такой вариант.

Грубо говоря делаем жесткий жб каркас с интегрированными в него ФБС.

Мне не понятно, почему для домов с жилыми подвалами (технические с грунтовым полом не в счет) такой вариант не принят как "только так".

Объясню. Очень большая часть наших работ - это "ремонт гидроизоляции" ФБС-ных подвалов. Течи, естественно всегда по швам.

И эти швы постоянно "шевелятся". Поэтому ремонт обходится хозяевам достаточно дорого, так как применяем материалы, которые могут "съесть" эти подвижки.

Неужели настолько дорого сделать тот же блочный фундамент только с большей жесткостью?" Замонолитить" ФБС.

Если вы про частное домостроение, то зачем уже тогда монолитить фбс, если можна сразу монолит, тем паче при экспл. подвалах. Лично я при экспл. подвале против сборных конструкций в принципе. Как бы фбс в частных применяли только в случае без подвальных домов. И считаю это правильным. Потому что вот сколько лет срок эксплуатации ваших материалов в земле. В случае монолит с добавками я бы дал большую гарантию на отсутствие течей в подвале.

А работа у вас из за удешевления работ заказчиком. расплачиваются с вами потом. Позже

Согласитесь с высотными домами, там вода в подвалах частенько, никто и внимания не обращает. И то сча то паркинг то еще че посл. раз ФБС как раз был на том доме, 2003 год проект, и свой завод там у людей

1. Если посмотреть на геометрия ФБС, то на его торцах есть пазы. Именно для формирования объема для шпонки. Поэтому кладку кирпичиком врядли можно назвать классической. Думаю причина в лени.Я не говорю о "щелевом" варианте фундамента. Речь идет только о фундаментах с помещениями.

2. За Н-лет "подвальной жизни" я не встречал шпоночные фундаментные стены. Ни разу. При этом достаточно "пузатых" ФБСных стен, выложенных кирпичиком.

3. Встречал только один раз, когда на своем участке клали подпорную стенку у себя на участке высотой 3600 мм. Предыдущая, выложенная "будивельниками" из ФБС кирпичиком завалилась после очередного ливня. Так вот сделали шпоночный вариант, использовав эти же блоки. Стенка стоит до сих пор (г.Киев, ул. Нижнеюрковская, 12). Под стенку в 6 м высотой пришлось мостить контрфорсы.

Поэтому мне не понятно вот это ваше : На картинке так просто рисунок, эти сердечники(шпонки) не работают в предст. рисунке.

Что там не так :D

Знаю, вы очень занятой человек. Поэтому лекций не нужно, можете просто отработать традиционной ссылкой в интернете.

 

Последнее. За рубежом нет блочных "гравитационных" фундаментов для домов с подвалом. Там есть блочные фундаменты, но это обычно полые небольшие блоки (шлакобетон), которые после укладки проливаются бетоном с армированием. То есть, опять же монолит (несъемная опалубка).

Я бы не был бы столь самоуверенным

Добавлено через 1 минуту

1. Если посмотреть на геометрия ФБС, то на его торцах есть пазы. Именно для формирования объема для шпонки. Поэтому кладку кирпичиком врядли можно назвать классической. Думаю причина в лени.Я не говорю о "щелевом" варианте фундамента. Речь идет только о фундаментах с помещениями.

2. За Н-лет "подвальной жизни" я не встречал шпоночные фундаментные стены. Ни разу. При этом достаточно "пузатых" ФБСных стен, выложенных кирпичиком.

3. Встречал только один раз, когда на своем участке клали подпорную стенку у себя на участке высотой 3600 мм. Предыдущая, выложенная "будивельниками" из ФБС кирпичиком завалилась после очередного ливня. Так вот сделали шпоночный вариант, использовав эти же блоки. Стенка стоит до сих пор (г.Киев, ул. Нижнеюрковская, 12). Под стенку в 6 м высотой пришлось мостить контрфорсы.

Поэтому мне не понятно вот это ваше : На картинке так просто рисунок, эти сердечники(шпонки) не работают в предст. рисунке.

Что там не так :D

Знаю, вы очень занятой человек. Поэтому лекций не нужно, можете просто отработать традиционной ссылкой в интернете.

 

Последнее. За рубежом нет блочных "гравитационных" фундаментов для домов с подвалом. Там есть блочные фундаменты, но это обычно полые небольшие блоки (шлакобетон), которые после укладки проливаются бетоном с армированием. То есть, опять же монолит (несъемная опалубка).

Трошки вы путаете шпонка это элемент блока, конструкция в строительстве имеет другое название

Я просто выложу свой чертеж. на кой мне картинки журалюг

в случае бокового давления та конструкция завалится с блоком вместе, эт если по картинке.

А что не так написал. на ней не хватает монолитного пояса, объединяющего сердечники. Шаг сердечников считается.

В случае 5, 9 и даже 16-ти этажек стены подвала не нужно объединять сердечниками, Вертикальная нагрузка больше горизонтальной.

Да да под 16 этажники применяют ФБС, но там был свой завод и блок был В15, а не 7,5.

Вот три файла. Файл вид общий где показана развертка по блокам дома, и слева и справа 1-этажный подз. помещения техназначения

Файл разрез по одной из стен развертка и принцип армирования сердечника.

Грубо говоря между блоками ФБС должна быть жб обойма что на картинке с интернета нету.

Вот те файлы с этого дома https://www.google.com.ua/maps/@50.429556,30.450486,3a,78.4y,317.28h,108.48t/data=!3m4!1e1!3m2!1seB_LvBIZxkljIjw45zYxfw!2e0?hl=ru

разрез.pdf

сердечник.pdf

вид общий.pdf

Участок - да))) Сам кайфую))) И соседи оч. хорошие))) В общем, там я готов встретить старость)))))

Долго, к этому шел. Не хотел, начинать, пока с коммуникациями не решу вопросы. К счастью, там все оказалось и не дорого и, практически, безхлОпотно. Идеальная асфальтная дорога тоже очень и очень радует, дай Бог здоровья тому, кто ее сделал... и здоровья его всем родным и родным родных.

А еще 250м канал, где то столько же до озера с бобрами, 1500м - Десна. Как то так

Эт за домиком с эллингом у канала. Место хорошее.

Сам там начинаю но в селе и более бедном месте.

В смете нет доставок, нет обустройства временных въездов для тяжелой техники, нет работы техники в принципе. Вода+канализация 1 уе=25 кгривен ну на свисток и ввод в дом хватит. На канализацию еще считать. Если угв высокий то бюджет удваивать.

Нет сетей. Энергоснабжения в предв. стоиости нет.

В общем у меня старт. строение бани 19 кв. метров по наружн. стене обойдется где то в 4 уе амер. только в стройматериалах без отдел. работ и без внутр. коммуникаций. вот добавить работы, песок, щебень и тд

выйдет около 350 уе за квадр. до состояния жилого, но без изысков.

Да на те блоки, да и на газоблок арматурку просчитайте. на фундамент, просчитайте. щебень поинтересуйтесь, по чем бетон. Дерево. В общем есть где добавить.

Да и хороший совет если строить сами, на инструмент приготовьте как минимум 30-50 тыщ гривен в зависимости от бренда

Нашел такой вариант, хочу на днях испробовать.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

 

Бо конструкторы разрешают кирпичиком).

У этого изобретения, по-видимому, должен быть и автор. Другой автор обосновал экономичность и устойчивость «кирпичиков» по упрощенной схеме. Все.

Автор. Серии, нормы и расчеты. Все.

И да вариант с сердечниками будет дороже и дольше, зачем он если проходит стена без них?

Добавлено через 1 минуту

Так его всегда так клали, хоть с ФЛ, хоть с "бубликом" )) Зайдите в подвал любой 5-ти этажки 50-ти летней давности...

ну в тех подвалах хрущевок где я был клали классически

Строители ответьте мне на вопрос.

На рисунке внизу классический блочный фундамент.

Под такой вид фундамента , видимо, и были "изобретена" форма ФБС.

Ну вместо блок-подушек сейчас делают монолитный бублик.Принимается.

Вариант укладки блоков с жб шпонками между ними, которые делают стену по сути монолитной, не давая смещаться блокам от бокового давления грунта.

Чего вдруг начали класть ФБС кирпичиком?

В чем был технический замысел ?

так до сих пор кладут фбс, с монолитными сердечниками, в случае применения блоков в подпор. стенах и подвальн. помещениях. В случаях когда классич. кладка не обеспечивает необх. характеристик.

Снизу монол. подошва, монол. сердечники, сверху монол. пояс. Если не видели, эт не значит что не применяют.

На картинке так просто рисунок, эти сердечники(шпонки) не работают в предст. рисунке

И на чертежах должны показывать под 45гр.потому что на практике будет 45 .еще и зависит от глубины заложения траншей или котлованов.

 

Вы главного не видите в этом .Все же нужен план фундаментов..стенки фундамента могут работать как подпорные стенки.,а это уже другой вопрос и тоже важный.

Я ничего не вижу начиная с проекта. ,

Одного плана фундаментов маловато будет

Добавлено через 1 минуту

Спасибо! Я правильно понимаю, что подбетонка опирается на срезаный под углом грунт, но ее (подбетонки) верх уже должен быть ступенчатым, с вертикальными спусками? Или ее тоже делать под улом (а потом и подошву аналогично)?

 

На Вашем фото, насколько могу судить, вместо подбетонки - подсыпка...

нет там бетонная подготовка. Я ж тока 1/20 проекта фундаментов показал.

понимаете правильно. Основание подготовки под углом, а уже подошва фундамента вертикально, можна и под углом, но будет перерасход арматуры подошвы и более дорогого бетона, потому как на чертежах

Там глина. В смысле, разница в наличии скосов под 45 градусов (в отличие от моих строго вертикальных срезов на ступенях)? Это критично? А как правильно?

правильно под углом, зависит от характеристик грунта, чаще всего делают 45 градусов

Вполне профессионально.

Точно профессионально? ниче не смущает под нижней линией подготовки в местах перепада?

Отличия есть?

перескок.pdf

Тут нет проекта

И нормы о расхождении тоже нет.

 

вырожусь точнее, пятно застройки указанное в СП, может иметь отличия от построенного. Грубо говоря дается на допускаемые неточности в строительстве, материалах и тд.

Добрый день!

Нужен совет. Буквально через недельку собираюсь строиться по стройпаспорту. Стройпаспорт на руках, уведомление о начале строительных работ уже зарегистрировано!

Однако в процессе выпуска рабочих чертежей решил удлинить на 0,5метра балкон (внутренняя площадь дома не меняется). В сязи с чем возникает вопрос:

1. На сколько 0,5м. являются критичными, и нужно ли в сязи с такими корректировками вносить изменения в стройпаспорт (и уведомление как следствие)?

2. Если такое строительство является нарушением, то в каких нормативно-правовых актах это прописано?

3. можно ли будет сдать в эксплуатацию такой дом, если он все же будет построен?

 

Дом 8м.х10м. (2 этажа)

Пятно застройки по стройпаспорту 9м.х10м. (после удлинения балкона 9,5м.х10м.)

 

PS Вносить изменения в стройпаспорт жутко не хочется, я буквально пару месяцев назад уже вносил туда изменения (очередной раз потрепав нервы потеряв пару месяцев времени) и повторять сию процедуру жутко неохота

насколько помню есть норматив на расхождение площадей проектных и реальных. Там что в районе 10 процентов. ща поищу. 10 процентов под вопросом. но процент на расхождение есть

тобто на плитах перекриття буде стояти машина.

ну какие альтернативы. Учитывая что будет все таки машина + стеллажи, то или монолит или плиты, при чем плиты для гаража я бы брал 1,25 тонн, а не на 800 кг.

А стеллажи будут для инструмента , запчастей, каких то инструментов для дома. Эт все будет в гараже. Да и учтите что плиты в любом случае придется укрывать стяжкой, монолит в принципе можна на первой и так оставить

Для легких домов ( и без подвала) и фундамент не закапывают на 1.1 м

Деньги на ветер, вернее в землю.

Деньги на ветер и закупка эппс в ненужном количестве. для легких домов всю жизнь самые дешевые были столб фундаменты. реализовать их можно без земл. работ в принципе.

С 2008 строю с использованием СИП-технологии и ни в оном из домов (десять!) ,граждане купившие мои дома,не имеют проблем с крысами ,мышами ,муравьями внутри стен!Пенопласт и ОСБ не сьедобно .Но если задаться конкретной целью и специально сделать непосредственный доступ к пенопласту и подкармливать ,то таки да,приступайте к диссертации.

Согласен ,что обожествлять америкосов не нужно,но и отказывать им в практичности не стоит ,притом что они провели реальные испытания на долговечность и износостойкость. У них,америкосов,торнадо ежегодно по десятку и более,а эти "валенки"продолжают ваять каркасники и сипы! Их сдувает а они продолжают и из кирпича не хотят!С чего бы это?

У нас нет ни торнадо, ни лишних денег,но надо строить КРЕПОСТЬ! и неважно что в 80% получается бесконечный недострой,видимо процесс важнее результата.

Извините, но Вы не мой клиент и со своей крысой,муравьями ,грибком и непослушной точкой росы, а также поблемой неубивания блох танковым двигателем в своем курятнике, Вам нужно обращаться к тому кто проектировал и организовывал работы на Ваших обьектах.

А то получается что один начал др***ть, а вопрос к другим почему нет оргазма?!

Вероятно процесс с нарушением технологии!!!

Если есть желание разобраться-приглашаю на экскурсию -консультацию.Район Виты-Почтовой граждане в этом районе живут с 2010г.Покажу достоинства и недостатки.Корысти для себя не вижу,но авось кому-то пойдет на пользу.:roll:

Бесплатно.

как бы сказать не обидев. Каркасники в Сша для людей чуть богаче жителей трейлерных городков. Нормальные дома для людей с доходом выше среднего и среднего. + добавляет к прайсу регион.

+ вся недвижимость в США застрахована, страховка работает. Строительство у них сип, каркасников контролируется. Опять же они легче меняют штат проживания, зачем дом на века. Как бы психология.

В Англии другой подход

Согласен, но пучинистый грунт под фундаментом обычно заменяют на непучинистый, при этом делают отмостку/дренаж, которая не позволяет попасть под фундамент воде.

 

И по расчетам, это дешевле, чем лить на глубину промерзания. Тем более, если дом легкий, то начинаешь думать о действии горизонтальных сил пучения при полнозаглубленной ленте.

 

Если брать практику - то в России на мзлф построено много домов, есть соответстующий форум, можно почитать.

 

Про долговечность ЭППС - по этой причине/еще мышей боюсь выбрал МЗЛФ, а не УШП.

В России няп есть 1,8м -2,1м глубина промерзания, оно стоит того, у нас сделать на глубину и организовать техподполье для коммуникаций считаю более грамотным, чем долбать отделку в случае чп, а они бывают

Вот зачем мне делать фундамент на глубину 0,9-1м и утеплять его (по нормам), если мои условия позволяют залить на 0,4-0,5м (с утеплением фундамента и отмостки)?

 

Вы же стараетесь купить авто с более современным, экономичным двигателем, а не с старым, разве нет?

 

Нормы на топливо стандарта Евро 4,5 в Украине появились намного позже самого топлива, ничего не напоминает?

 

ДБН В.2.1-10-2009 п. 8.1 Фундаменти малозаглиблені та мідного закладання

 

 

 

А вот и додаток Г

Г.4 Глибина закладання фундаментів опалюваних споруд за умов недопущення морозного зди-мання ґрунтів основи повинна призначатись:

а) для зовнішніх фундаментів (від рівня планування) - за таблицею Г.2;

б) для внутрішніх фундаментів - незалежно від розрахункової глибини промерзання ґрунтів.

Глибину закладання зовнішніх фундаментів допускається призначати незалежно від розрахун-кової глибини промерзання, якщо:

- фундаменти спираються на піски дрібні і спеціальними дослідженнями на даному майданчику встановлено, що вони не мають здимальних властивостей, а також у випадках, коли спеціальними дослідженнями і розрахунками встановлено, що деформації ґрунтів основи при їх промерзанні і відта-ванні не порушують експлуатаційної придатності споруди;

- передбачено спеціальні теплотехнічні заходи, що виключають промерзання ґрунтів.

 

 

 

оказывается МЗЛФ в нормах есть. Как же так?

 

Ну выше пункт тоже не мешает выделить. Кто это делает. У нас без геологии строят, а то спец дослідження.

Я бы вырезал бы флуд, пусть даже в отдельную ветку, есть же тут "курилка"

А можете ссилкою кинути на карту, а то якась єрісь в пошуку тількі вилазить.

Я даже трошки ошибся, он с октября новый:

(ссылка устарела)

Там с 70-й страницы карты. Ну и таблица. Судя по всему у вас сейсмика, похоже требования законны

Поговорим про нормы:

1. Чем регламентируется глубина заложения фундамента?

 

Не этим документом СНиП 2.02.01-83?

 

5.5.5 Глубина заложения фундаментов отапливаемых сооружений по условиям

недопущения морозного пучения грунтов основания должна назначаться:

для наружных фундаментов (от уровня планировки) по таблице 5.3;

для внутренних фундаментов — независимо от расчетной глубины промерзания

грунтов.

Глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать независимо от

расчетной глубины промерзания, если:

специальными исследованиями на данной площадке установлено, что они не

имеют пучинистых свойств;

специальными исследованиями и расчетами установлено, что деформации

грунтов основания при их промерзании и оттаивании не нарушают эксплуатационную

надежность сооружения;

предусмотрены специальные теплотехнические мероприятия, исключающие

промерзание грунтов.

Этот документ можна почитать для общего развития или положить в стопку для распалки камина или сходить в уборную. Он не действующий.

ДБН В.2.1-10-2009 Основания и фундаменты сооружений

Изучайте. Возможно применение мелкозаглубленных фундаментов, но всегда нужно считаь что выгоднее. Да УШП. Несущие конструкции мы должны проектировать на 100 лет, срок эксплуатации ЭППС найдете сами

apxitektop підскажіть будьласка де подивитись де в нас рахуються сейсмічні зони, а де ні. А то в ДАБІ заявляють, що Львів входить в сейсмічну зону і тому мені потрібно робити експертизу проекту (3-складність).

ДБН В.1.1-12:2006. Будівництво в сейсмічних районах України.

там есть ссылка на карты, часть Львовской попадает

А у Вас что, только укладка этих блоков на подготовленное основание и все?

Какой комплекс у вас работ? Напишите в личку - разложу по полочкам!

Какая личка прямой вопрос к подрядчикам стоимость монтажа фундаментного блока. от какого размера считаем. Для понимания привел размеры. Потому как 80 гр блок 24-3-6 условно, сколько тогда стоит монтаж 12-3-6

80-100 грн.

Есть момент - размеры этих блоков,,,

24-3-6 и 24-6-6 соответственно и 12-3-6 и 12-6-6 цена от какого блока считается

На прошлой неделе звонил по фирмам предоставляющих услуги манипулятора т.к. думал на дачу перевезти деревянную бытовку с Коростышева Житомирской обл. под Бородянку Киевской обл. размером 4*2,1*2,5 метра.

Самая маленькая цена - 16грн за км. , перевозка получается в пределах 2500 грн.

Тока что обзванивал в пределах села Хотяновка 2000-2500, буду искать местных, а то 250 грв за км наверно рехнулись