iiigolkin

И снова вспоминается, как подняли головы проклятые конспирологи в конце апреля 1986 года... Каких только страстей не рассказывали, и что будет радиация, что она уже идет, и что начальство скрывает, и особо ретивые даже доходили до того (антисоветчики клятые) чтоб не ходить на Первомайскую демонстрацию, мол уже летит пыль радиоактивная. Не, сволочи все же. Начальство неправды не скажет, это закон.

Колбаса не должна задавать вопросы, когда ее ведут на колбасу. У колбасы одна обязанность — быть вкусной и быть из мяса (с)

del

В этом разговоре важен не метод Бутейко, тем более современные достижения медицины вполне руководствуются теми же принципами — не зря ж чтоб не убить человека на ИВЛ, он используется правильно на длительный (более чем минуты) период с контролем выдыхаемого СО2, и с регуляцией по этому параметру, чтоб избежать гипервентиляции. Но речь о Вашей реакции — вы встретили незнакомое Вам, прежде предположили, из прошлого опыта — не может ли это быть опасным? И на всякий случай отвергли. Что могло бы подвигнуть Вас придерживать дыхание — даже и не знаю, наверное серьезное изучение? Или простой приказ свыше, от властей или журналистов, которые бы Вам сказали, что это панацея, например, при затрудненном дыхании при поражении легких? Однако, по-видимому, ИВЛ без регуляции, допускающий при неверной настройке гипервентиляцию — Вас пугает меньше, Вы готовы в принципе. Хотя именно ее Вы первой вспомнили, как возможную опасность при некоторых дыхательных практиках (на самом деле, есть и такие, их боятся заслуженно). Вы меня запутали совсем, это странная логика, давайте прекратим этот спор, ОК? На эту тему отвечать не стану более.

Я за то, чтоб Вы жили долго и щасливо. Но! Моя личная позиция тут расходится с официальной, потому, согласно иерархии — я высказал официальную, а свою задвинул подальше.

Он хотел сказать, что Доктор Комаровский поддерживает холод в домах с той же самой целью. Вы можете сами решать, что лучше для Вас, но мой совет: слушайтесь начальство, хрен с ним со здоровьем.

Последняя фраза тут к чему? Мало ли кто чего бачив? Случаи, они разные бывают (с)Поручик Ржевский. Но на вопрос Вы так и не ответили. Точнее, как бы ответ противоречит тому что раньше Вы писали с таким гневом, подозревая Бутейко что он пропагандирует гипервентиляцию (на самом деле наоборот). Но Вы в курсе, что она вредная. Но вы бы охотно её получили себе и близким. Как ето сходится?

Ну что же, раз зашел такой мрачный разговор — напомню, чтоб ни в коем случае не занимались самолечением. Если нет возможностей получить помощь официально — это еще не значит, что можно применять запрещенные методы спасая свою никому не нужную задницу. То, что суждено — должно свершиться. Аминь. Loader недавно тут упоминал дренаж легких, когда лежат наклонно головой вниз на животе, чтоб стекала и отхаркивалась слизь, забившая легкие. Так вот, этот метод хотя и был официальным/разрешенным раньше — при ковиде в протокол лечения не входит, потому применять его нельзя, хотя бы это могло спасти Вашу бесполезную жизнь.

А что заставляет Вас думать, что у меня такая позиция? Может, какие-то прошлые инциденты, травмы, мешают читать мои посты чтобы прояснить мою позицию? Хотите, поговорим об этом? Но Вы не ответили за гипервентиляцию: если бы, не дай Б-г, Вам сказали, что Вас пора на ИВЛ — Вы б стали спрашивать, есть ли там контроль СО2 на выдохе, и управление соответственное, или легли бы под такой, что вовсе без капнографа и не сомневались бы?

Ну да. Вожак сказал — какое имеешь право сомневаться? Если будут проблемы — начальство после разберется, не дело народа нос совать. Вы, кстати, аватарку эту поставили для иллюстрации правил иерархии в группе? Помнится, были такие тексты про Альфу, Бету, Гамму: все должны слушать Альфу, хотя самому ему пох, что там будет со стадом — он лишь свои гены сохраняет и передает (все самки его). О стаде же заботится как раз Бета, о разных там Гаммах и прочих. Кста, о гипервентиляции — Вожак сказал, нужно и полезно. Будете на себе пробовать? Не дай Б-г, конечно, чтоб с Вами так случилось, чтоб Вам сказали, что Вам она срочно нужна и без нее — «гаплык»...

Ну, во-первых, рассуждать о том, что вообще не знаешь — глупо, но Вам можно, Вам идет. Во-вторых, кто в курсе — до сих пор используют «волевую задержку дыхания» по Бутейко я даже не удивлюсь что сейчас кто-то отпишется и скажет что пробовал. И 50 лет, кажется, уже прошло. Что не так? Отлично, Вы в курсе про гипервентиляцию. Я мог бы подумать, что наоборот. Я б не удивился даже, если б Вы сказали, что она нужна больным ковидом, и помогает (на самом деле пишут, что не особо помогает, и что ИВЛ не панацея). Но вы в курсе. Тогда Вам легче зайдет и про капнографы, и про контроль СО2 на выдохе, да? И Вы даже знаете что гипервентиляция может убить (и убивает, довольно массово, нужно избегать ее, но как?) И Вы быстро поймете, что астматикам при приступе выгоднее задерживать дыхание, а не дышать рефлекторно глубоко и часто, так как при этом как раз гипервентиляция получается, и усиление приступа. Но лучше Вы сейчас возражайте, и лучше — гневно. Вы как раз настроены спорить, и Вам это лучше пойдет. Совершенно неважно, будете ли Вы при этом правы, главное — напор.

Та да. Из-за вот таких уродов даже классный Тамифлю — признали фуфломицином, да еще имели наглость суды устраивать, а люди просто заработать хотели.

О, там очень опасные побочки есть. Да, исследовали на миллиардах, путем наблюдения. Дело в том, что речь там идет о дыхании. А нам хорошо известно, что все умершие за последние несколько тысяч лет — дышали до того. Очевидно же, что от этого и умерли, разве нет?

Ну зато он напишет, что холод в квартире полезен. Уже писал. Наверное, свяжет это с иммунитетом, устойчивостью к ОРЗ и даже ковиду. Надо верить, он же авторитет. кста, прошу заметить, что тему насчет «зимняя шина не делает тебя бессмертным», в смысле что нужно быть осторожным и после вакцинации, до сих пор только мы с Вами продвигаем. Что ж получается? Мы неправы? Нужно лезть в толпу и целоваться с зараженными? Ну хорошо хоть не возражают активно, не ругают, уже норм.

О, хороший пример. У мну друг сына — астматик. Без ингалятора ему страшно из дому выйти. Поглядел, как мучается, рассказал про Бутейко. Но это уже не традиционно, это слишком давно было, концепция поменялась — бесплатные методы есть грех великий. Потому с полгода он собирался погуглить, но таки решился, може от скуки. Понятно, что ему не напоминали. Еще через какое-то время стал пробовать. Естественно, все получилось, как и у всех кто до него пробовал. Но теперь он лишен столь привычных и обязательных побочек от ингалятора. Не знаю, что ему посоветовать и чем их заменить... В раздумье.

Увы, не продолжу спор, не хватает опыта. В вашем рационе, возможно, лекарства занимают заметное место, а я этим похвастать не могу, к сожалению.

решил изобразить антиваксера если, не дай Б-г, кто-то поверит что он настоящий антиваксер — политическая карьера закончилась. Инакомыслие — грех, это не прощают.

Здесь хоть бы могли не издеваться. Вы ж раньше изучали, как Вы можете? Было ж доказано, что именно Модерна третьей дозой мало что меняет, не добавляет антител почти. Если нет разницы — для чего тогда перерасход, раз можно вколоть и половину и четверть?

Отличная логика, респект. То есть если кушал аспирин, а после узнал про его побочки, то надо не аспирин перестать кушать, а найти что-то еще, в чем могут оказаться побочки, и добавить в меню к аспирину.

Но тут же уникальный случай — навязывают не врачи, которым многие не верят, не фармкомпании ради прибыли — а политики, при помощи журналистов и популярных блоггеров. А это все люди, доказавшие неоднократно свою честность и квалификацию по многим вопросом.

Ну, таких параноиков у нас нету — то все проплаченные боты. А живые люди привыкли доверять действующей власти. Во власти антиваксеров нету и быть не может. Ни в одной стране мира. о, кстати: Мураев—всё. Яке безглузде самогубство... А ведь по всей Украине с ним плакаты «Ето наша земля» — зря плачены деньги-то... https://www.youtube.com/watch?v=q8VtEVVlZ-k И, кстати, похоже на то что таки ерефянская пропаганда антиваксерская в полный рост цветет и процветает у нас...

Разве Вы не поняли простых слов? Я поражен, но, может, Вы заняты как Вы говорили раньше. Отступления сменяются наступлением. Кстати, и при реальных войнах, бывает подобное, и даже не всегда сообщения об отступлениях и наступлениях отвечают реальному положению дел на фронтах. Разные бывают мотивы для разного освещения в печати, иногда например ввести врага в заблуждение перед атакой... Кста, Вы можете мои посты как-то копировать для памяти, после будет очень удобно мне тыкать в глаза несбывшимися прогнозами, это отличная аргументация в спорах.

Неважно, если это еще не разгоняли а только начинают — букву подберут, буквы есть еще пока. А ведь я ж предлагал по поточному году называть — было бы много удобнее.

Не совсем так. Нет вообще никакой информации — не только на миллиарды людей и несколько лет, но даже и на миллионы и на прямо сейчас. Нужно говорить не так, а что «выгоды и польза перевешивают», С другой стороны, ни правительство, ни производитель, ни медики — не берут на себя никакой ответственности. Мало ли что. Однако и люди не должны на это ссылаться и говорить, что «неизвестно как подействует» и т. д. — с их стороны это будет безответственно. Никакого сарказма тут нет — специалисты и высокопоставленные лица знают больше. А люди — не могут столько знать, и потому обязаны положиться на эмоции и на агитацию.

Все идет как предсказано. Именно по этой схеме. Пример тех, у кого по местным обстоятельствам объявят раньше, будет служить мотивацией и объяснением для тех, у кого пока все идеально. Спасибо за поддержку.