iiigolkin

пан Бездомный кажется, становится популярным. у меня сложилось ощущение, что поэт читал эту ветку. может ошибаюсь конечно. Игорь Иртеньев 5 ч. · Запомни сын одно – все бабы суки И в этом сила их и власть, Не оттого ль в нас вспыхивает страсть, Когда они к нам запускают в брюки Свои натренированные руки И на пол с нами норовят упасть. Не поддавайся, сын, на эти трюки, Не попадай под подлую их власть. Запомни сын, что только зоофил, Ни педо, сын, ни некро – только зоо, Любить способный мушек-дрозофил, В себе не заглушая плоти зова, Сегодня новой этике лишь мил, И нету никакого в том позора.

Ага.... и даже помирились и собрались Вас атаковать за эту прокладку. Бо нужно гильзу биметалл, судя по всему.

Ну, ОК. Но если от емкости осталось 60-70% — это уже заметно? Такое сколько может стоить?

Судя по описанию — кто-то регулярно швыряется в сеть выбросами/скачками, и это все равно желательно выяснять, пусть бы оно и осталось, но было известно что к ухудшению дальнейшему и аварии не приведет. Что до выбора — норм, статистики-то хорошие для Вашей ситуации и у первого поколения. У меня похуже был кейс совсем недавно: хитрая завязка через слабый ноль от соседей, по-видимому и СЭС обманывало оно, когда лезло что-то странное в линию, при аварийных ситуациях что-то подбрасывала, в общем — на вход стаба прилетел не выброс, а довольно длительное (по описанию — полсекунды-секунда) напряжение заведомо выше чем 400В АС. Естественно, поглотитель QUANTа долго это придушивать не мог, аппарат отбил входной автомат, но на входных клеммах варистор с пиковым напряжением 560В пробился (напряжение выбрано таким, чтоб при прямом прилете линейного напряжения вместо фазового он бы оставался цел, предполагалось что выше чем 400В никак не может быть длительно). Все бы вроде ничего, аппарат цел — но варисторы внутри, на клеммах, и работать с ним уже было нельзя. Стояли бы на вводе УЗИП хотя бы Класс2 — я б может и не стал оставлять варистор в цепи при отключении, но большинство ж не ставят, а это тоже риск — прошьется изоляция проводки, к примеру, замучаешься после искать — но самое неприятное — появится и скрытая пожарная опасность. Теперь думаю, что делать — варистор, заменяемый пользователем или УЗИП продавать заодно, как раньше при СССР было модно — товары «в нагрузку» Первый пробитый варистор за все время выпуска таких аппаратов, считая еще с Эталонов и ПТТМ. И как уговаривать ставить все, что положено — хз. Впрочем, Далет выше хорошо об этом ответил, исчерпывающе.

Кто может — делает.

Ставят, я уже погуглил. Есть и более емкие батареи чем раньше, они и чуть потяжелее. но и впараллель есть такая мода.

Конечно, большей частью это работает. А если нет — все видят дефект и винят погоду, а не электрика. Ну залило с потолка, это ж авария, форс-мажор... Ну сырость — тоже как бы оно... Я и сам по молодости как-то инсталлировал три тиристорных стаба без специальной обработки плат и монтажа в неотапливаемый гараж. Бокс-то утепленный с подогревом на зиму сделали, конечно. Но даже дверь так и не навесили, не говоря уж — подогрев хоть раз включить. Так оно, кажется, уж год 12й или 13й там так и стоит, без единой аварии. Раз только было пропадание напряжения в линии, по этому поводу ложный вызов, и заодно уж подтянули клеммы — как раз примерно год так на пятый. Но дело в том, что я на себя примеряю, а мы ж выпускающие, в отличии от электрика, у него количества контактов не те, и условия он может видеть и предсказать что будет. А мы отгрузили стабы — и куда их поставят — нам неведомо. А должно работать, и твои проблемы как ты этого добьешься.

Я не настаивал. Если нет технических аргументов — ничего страшного, попробую разобраться сам. Мы, знаете ли, материалисты — в ГОСТы верим, но физика/химия и прочие науки для нас как бы имеют преимущество даже перед ГОСТами, тем паче — практика реальной эксплуатации. Я приводил давеча пример из жизни, как следование ГОСТу не помогло, и пришлось ужесточать. Но вижу, Вы уже в шаге от откровенных грубостей, и не хочу Вас более раздражать. Спасибо.

А можно чуть прояснить логику, как для НЕ-профессионала? Если кто-то нашел случайно скрутку, что удачно не подверглась действию влаги — это дает возможность регулярно применять такие же скрутки? Я понимаю, что логика другая, но сам воспроизвести не смогу, прошу помощи.

никогда не ставлю целью то что Вам показалось просто избегаю оскорбительных слов и по нынешним инетовским временам это кажется сарказмом как я понял. Что же мне подсказывает моя паранойя? итак, электродные потенциалы если я не нарвался на неверные данные: у меди +0,34 В, у латуни –0,35 В, у железа –0,44 В, у алюминия -1,66 В у цинка -0,76 В отсюда, к примеру, можно сделать вывод, что зачем латунь, когда железо даже как бы лучше с алюминием? а еще лучше цинкованное железо... бо если не будет влаги — то и не будет гальванопары, но ведь и не поржавеет тогда тоже и каждый сам может решать, что лучше и что хуже, и какая пара быстрее растворится если будет влага и соли, и будет ли влага и соли или Господь избавит данное соединение от жестоких испытаний.

Ну, правильно, так правильно — значит я дурак, не смог понять вопроса. А насчет гостов.... Помню, было время где-то около 2014 года, когда в ГОСТе на качество электроэнергии, насколько помню, коммутационных перенапряжений просто не было (они там миллисекундными помехами называются, длительность может быть обозначена как 700-1000 мкс, амплитуда 1-1,5 кВ, ну а ток...ток задается как ампер примерно 100. И все это кочует из ГОСТа в ГОСТ годами, ещё со сталинских времен, иногда пропадая). Сейчас уже вроде снова вводят эту норму, ну понятно что оборудование в стране от этого меняться не начинает, но то такое... импульс, правда, нарисован там даже по верхней жесткости мягонький, словно от трансформаторной сварки, ну да ладно. Короче, когда мы запускали в производство первое поколение своих стабов — был у нас на полставки приходящий сертификатор, что заранее следил как оно будет сделано, чтоб после на испытаниях не мучиться. Он-то тогда и притащил этот ГОСТ старенький, где были миллисекундные перенапряжения. Ну мы для порядку устроили испытания, сожгли один аппарат, после разработали и установили туда защиту от этого вида перенапряжений (до сих пор единственный тип защиты от этого безизносный) — но ток задали те самые 100А. И половина первой партии благополучно вернулась, потому что в реальных сетях были выбросы и побольше. Установили двойной ток с запасом — 250А (двойная защита, так и до сих пор) — эти отказы как отрезало. Так что ГОСТы ГОСТами, а и свое сообрежение иметь нужно, из реальной практики, если нужна надежность реальная.

Вопрос не совсем корректно сформулирован. Если Вы не против — лучше так переформулировать: «корродирует ли алюминиевая кабельная жила в латунной нулевой колодке, и если да — то при каких условиях?»

Если можете без этого обходиться — так и нужно делать. Это нишевый продукт, для тех у кого совсем слабая сеть, или очень маломощное подключение, так что одна фаза не дает достаточно мощности. И если притом есть потребность в большой пиковой мощности или есть мощный потребитель в доме. К примеру, в крайнем случае неделю назад — максимальная мощность с лучшей фазы у клиента была 2,1кВт, и то лишь если просадить сеть до 130В. Что этим можно, а чего нельзя запитать/запустить — думаю, догадываетесь.

Цель — получить те же цены за кВт что и у QUANT, в базовой комплектации (в режиме стабилизатора. Опции ИБП — сверху). Ну и как получится. Я стараюсь.

Уже разрабатываю. Думал через год запустить, но сами видите — уже торопят. Постараюсь ускориться и к НГ хотя бы прототип уже представить. Некоторые модули от QUANT хоть частично подходят, это утешает. На мне ж еще QUANT стабы висят, но вроде там уже норм, если что и просят — все это касается программера, замеры там, логи — а по железу вопросов нет, по алгоритму тоже. Смогу оторваться.

Я б сначала затраты рассчитал, после добавил стандартную прибыль на Вашем бы месте, и выставил цену (с индивидуальной коррекцией, бо «случаи —они разные бывают»). Сильно подозреваю, что на инсталляциях по ходу вы все равно вместе со своей обычной работой ещё и эти косяки выправляете, потому и написал, что пора деньги брать. Взять хоть бы крайний кейс, что мы с Вами обсуждали — разве Вас не утешило бы, что хоть Вы и взяли денег, но зато клиент избежал пожара, например? Без малой толики денег он переживет, заработает. А вот без дома неуютно ему зимой бы было, не? Подобная хрень была у наших металлистов, когда они при приеме заказа левой рукой клиента деланые эскизы превращали в норм модели и чертежи, и за это денег не брали, то у них конструкторский отдел-то был, но он был затратной статьей, и в чем смысл — не могли пояснить.

Кажется, все же не совместим. Поглядите-ка вот тут: chipinfo.pro/infos/valid_contacts_metals.shtml Табличка тут:

Да Господь с Вами. Чего это в силовой электронике такого есть, что еще не сделано? Даже и специалист сходу Вам не скажет, а Вы, судя по всему, не в этой теме профессионал. Было б лучше Вам в соответствующей теме ответить, но там тоже это оффтоп, тема-то началась с «реле выбора лучшей фазы», то уж ладно. Итак, это в стабилизаторной теме первый случай, когда Украина отстала, и 3ф в одну объединил Штиль (Тула, РФ). Но ещё раньше проблему заметил, и, незаметно для наших стабилизаторщиков, походя решил тот самый Маск, выпустив свой ПаверВолл, то есть вроде бы обычный ИБП, но с выходом мощнее, чем вход и емким аккумулятором. Никаких особенных технических новаций. Чисто коммерческо-потребительская идея: сидеть на слабой линии, потребляя от нее непрерывно, и иметь достаточный запас энергии в аккумуляторе для пиковых нагрузок. Мелочь? Для пользователя вовсе нет. При этом даже от слабой линии, как правило, нужное количество квт*ч потребить легко, а вот пиковое потребление как раз становится комфортным, словно сидишь на мощной линии. Мелочь? Но для юзера дает эффект шаровой энергии, хоть он оплачивает как обычно — каждый ватт. Просто ощущение такое. Сейчас (в соотв. теме есть и ссылки, лень обновлять тут) — уже с десяток фирм аналогичное строят и продают за рубежом. В сочетании с объединением трех фаз в одну со сложением мощности (кстати, трансформаторная версия, сильно гудящая и дающая не утроение а лишь удвоение (точнее, *1,8) — давно делалась в каком-то кажется итальянском ИБП, в южных регионах Украины продавалась активно, несмотря что цена была 5 тыр зелени) — получается очень даже полезная игрушка. Спросите, зачем еще и мы взялись за это? Ну, во-первых, совершенное решение подразумевает и приемлемую цену на изделие, этого пока нет (на этом как раз выстрелил наш проект Эталон и прочие из того ряда первого поколения, что делает Вольтер, и QUANT по сути тоже (он пошел ещё дальше, добавил довольно дорогих опций в плане мощности, сохранив цены)). Короче, у нас каждый киловатт мощности изделия получается дешевле, легче и меньше, чем обычно в отрасли принято на текущий момент времени. Во-вторых — у нас просто технически хорошо это получается. Хотя б потому, что основная масса и габариты (ну и цена) от намоточных изделий, медь/феррит/железо — а у нас свои решения, крайне эффективные, и мы в отрыве по базовым показателям пока что (не в секрете, пусть догоняет кто хочет и может). Почему-то всегда выше КПД, то есть и нагрев меньше и лишнего за ЭЭ платить меньше. Надежность выше, именно в наших опасных сетях (у нас своя защита от коммутационных перенапряжений, ничего особо секретного, но выпускается пока лишь в проектах нашей разработки), ну и ещё там по-мелочи, в смысле — обратную связь от пользователя мы учитываем, потому лучше соответствует запросам именно по Украине (мы заточены именно под этот рынок, за рубеж не рвемся). Добавлено через 15 минут Ну я не знаю, зачем в Германии и вообще в ЕС стабилизаторы, но они там есть. Огромные сервоприводные дуры, со скоростью регулирования (регламентированной) — не хуже 100В/сек (для сравнения — даже тиристорный отрегулирует со скоростью в 100 раз больше, и это все равно будет плохая скорость. А с вариантом 100В/сек норм дилер и в работу бы такой «товар» не взял, бо позорно). Почему нет в рознице? А Вы правы — у них это забота или поставщика энергии, или домохозяина, ставят в подвал на весь дом — и ладушки. По итогу, если мерять тестером — в сети будет норм напряжение, в допуске, как температура «в среднем по больнице» — половина в морге, половина в горячке. Но броски, выбросы, скачки, импульсы (у них богатая терминология на этот счет, бо натерпелись и продолжают) — у них в ассортименте представлены ну очень хорошо. Техника для борьбы с ними тоже есть — лучшим считается ИБП полного двойного преобразования, но то отдельная беседа. А рядовые методы — любой местный инженер бы воспринял с юмором, даже если он не тролль. Итог? Потери от качества напряжения по ЕС составляют десятки, кажется, ярдов ихних евро в год. И это не так мало их беспокоит, как может показаться — просто, к примеру, от самых популярных «surge», то есть коммутационных индукционных перенапряжений нету лекарства, кроме УЗИП, и те при большом количестве этих «surge» быстро подлежат замене картриджа, да и не спасают как следует. Я б еще рассказал так на полчасика-час о отсталости их технических решений в плане кондиционирования качества сетевого напряжения — но Вы вряд ли воспримете всерьез, так что воздержусь. Народу очень плохо заходит сама мысль о том, что технически отсталая Украина — мировой лидер в стабилизации сетевого напряжения. Ну просто не укладывается в сознании, бывает. Причем ведь не по разработкам, а именно по выпуску, то есть доводит до потребителя. Добавлено через 7 минут Слабые линии, большие пиковые нагрузки, взаимное влияние юзеров друг на друга и т.п. Энергетики любят очень равномерное потребление, то есть чтоб положенные в месяц квт*часы потреблялись ровненько, без пиков и провалов. В идеальном случае пропускная способность линий возрастет при этом в разы и разы. Понятно, что экономически решение 3в1 с ИБП — так себе решение, потому оно для тех, кто уперся в «техническую невозможность обеспечить» и бла - бла- бла — когда хочется идеально, а оно хуже чем реально.

да не, уже вряд ли я новую тему осваивать стану, и у них другое там все... старый уже, таких на работу не берут. останусь в силовухе, и у нас же специфичная направленность — пусть оно хоть трижды премиум, по мировым понятиям мы все одно бюджетку проектируем, чтоб в наш рынок вписаться. И это тоже отпечаток накладывает. Иначе б давно уже те стабы помещались в коробку от «Геркулеса», если б не нужно было заботиться о приемлемых ценах.

Похоже, при установке стаба нужно предлагать еще пакет сервиса хоть минимальный: проектик, хоть бы эскизный, осмотр и исправление +рекомендации общие по подключению (то что нельзя исправлять, чтоб энергетики занимались), ну в общем чтобы было как положено. Раньше интересовались, повышено или понижено в сети напряжение, эту проблему мы давно уже сняли — входной диапазон до предела расширили. Но осталось ещё проверять качество подключения (внутреннее сопротивление линии) ну и кто чего до вас наворотил. В общем, отдельный такой себе продукт, у норм клиента будет востребован, я думаю.

Ну мы планировали, что раз они штатные — то они у всех по крайней мере есть. Если доведем до ума само напряжение (и максимальный ток с появлением 3в1) — то и проблем с зарядом не станет, будет штатный режим. По отдаваемому току, насколько помню, зарядки от 1 фазы переменки успевают зарядить за ночь, не? Може не штатная, може нужно прикупить — но не хуже чем за ночь варианты от 220В есть. Добавлено через 6 минут А это не предмет гордости, а вынужденная необходимость — в чем-то ином сложно будет работать на мировом уровне за недостатком технологий, например. Техники, опять же, может не хватить, капвложений. Потому мобильники не делаются, автомобили лишь собираются из готового в лучшем случае, ну а с силовой электроникой как-то лучше сложилось — эксплуатируем интеллектуальный капитал в основном, куда его еще девать-то? Конечно, есть и некоторые другие области, где можно работать, не силовухой единой...

та уже запустили в работу, самому интересно как это будет все игрушка полезная ожидается Добавлено через 2 минуты Так а для одной фазы можно будет или все входные фазные объединять, или вообще оставлять один входной модуль. Электролиты экономить не буду, хотя бы для надежности (чем их больше — тем меньше переменный ток в каждом, и тем дольше служат, бо не перегреваются)

На все, что тут есть. От металла до сборки и пайки. Можем ещё в Киев заглянуть в подразделение снабжения и контрактных работ. Може по итогу соблазнишься сам какой-то проект запустить да выпускать чего-то. Оно хлопотно конечно, но время занять помогает отлично.

Ну считай мы стартовали, как будет готово — свяжемся чтоб передать тему. И после успешного запуска этих «испыталок» за нами должок, как у нас заведено. Пыточную уже переоборудовать давно пора, так или иначе — проводка 18 кВт на перегрузе не выдержит, там уже ампер 160 должно быть в версии «ПРО»... Да и чего зря пытошную обогревать? Летом жарко...