Vua

Кому интересно, выглядит так:

Котел работает часа 3-4, одновременно отапливая дом и нагревая воду в буфере. После прогрева дома ( прикрываются термоголовки на радиаторах) и нагрева воды в буфере до 80 гр. автоматика по датчику выключает горелку. Вода в систему отопления подаётся насосом с буфера ВСЕ время через смесительный узел. Часа через 3-5 вода в буфере остывает и датчик температуры (внизу буфера) запускает горелку. И так по кругу.

Реализовано два варианта регулирования температуры в доме. Первый, как описано выше. Второй отличается тем, что насос буфера включается/выключается от комнатного термостата. Первый вариант лучше - все комнаты прогреты по значению на термоголовках и нет термоудара по системе при цикличном срабатывании насоса (вода то в буфере ок. 80 гр)

Когда морозы, 10-15 гр. переключаюсь в модуляцию, или оставляю как есть, просто время работы котла будет увеличиваться, а время простоя (остывания буфера) сокращается. Количество пусков при этом будет 3-4 в сутки.

в идеале замутить таймерно, тепловое -цифровое реле. Я таймера с сухим контактом не нашел пока.

Но меня вот что смущает. Если я выключаю котел на сутки- то в доме температура падает на 1 гр (это если на улице минус 5 и т.д), после включения котел может работать не выключаясь 12-18 часов сжигая при этом гораздо больше топлива, чем в стандартном режиме подогрева теплоносителя - в связи с этим вопрос: " а нафига этот колхоз- может с производитель что-то знает ? "

Мое ИМХО на сейчас такое- при t на улице до 0 - баловаться большим гистерезисом, таймерным отключением можно. Все что холоднее -

возврат в заводские настройки

А чего Вас смущает? Если не топить сутки, начинает остывать сам дом, его стены, перекрытия и тд. Поначалу конструкции дома выполняют роль теплоаккумулятора, поэтому первые сутки Вы и теряете всего один градус. Попробуйте не топить 2-3 суток, динамика спада температуры увеличится.

Потому котёл после суточного простоя вынужден компенсировать теплопотери конструкций дома и, в итоге, при краткосрочном простое (1-2 суток) экономии топлива не будет.

Лучшее решение для уменьшения пусков котла в межсезонье - теплоаккумулятор/буфер. Правда денег стоит сам бак + смесительный узел+ ещё насос - в итоге нормально набегает.

Хотя при нынешней тенденции роста цен на энергию, я бы поставил буфер со змеевиком для подогрева бойлера и со входом от сезонного гелиоколлектора. Получаем всесезонную систему - летом гелиоколлектор нагревает буфер, от которого греем небольшой бойлер (150—200л), а зимой перестаём дергать котел пусками на отопление и нагрев горячей воды. Больше того, при первых похолоданиях и наличии солнца, при такой схеме можно дом «протопить» не включая котла. При такой схеме не так жалко денег за бочку отдавать.

Добавлено через 21 минуту

У меня при нынешней температуре на улице Котел включается автоматически 2-3 раза в сутки. В ноябре получилось среднемесячное значение 2,14 пусков в сутки. К котлу не подхожу. И это при отапливаемой площади ок. 200 метров и объеме буфера всего 0,5 куба.

У меня включения по таймеру, и один раз в день - привычка после простого ТТ котла.

А выключается по какому принципу?

Нормальная цена. Мне также на 2000 грн делали техпаспорт.

В Киеве, примерная стоимость техпаспорта, исходя из расчета 10грн/кв.метр дома плюс 50грн за каждую хозпостройку до 100 квадратов.

У моего соседа тоже Ставрида и он доволен

Что за Ставрида?

НЕ НАДО

Ну, тогда не буду. Хотя сосед шурует вовсю и доволен

у Вас меняется показания калорийности?

для лузги сколько выставляете?

Да, в контроллере есть настройка калорийности, которая влияет на подачу шнека.

У меня выставляется мощность горелки. Под неё уже контроллер подгоняет подачу шнека и обороты вентилятора. При этом параметры производительности шнека и калорийности пеллет вносятся в меню исходных настроек. Если я вижу, что пламя черноватое, значит «богатая смесь» - в настройках повышаю калорийность пеллеты и, тем самым, уменьшается их подача. Можно и воздухом корректировать, но я приспособился коррекцией калорийности/дозы.

Лузгу не пробовал. Закончится древесная, тогда попробую.

Да, без перенастроек незя :D - там нормально гореть-грееть не будет.

Калорийность агропеллеты - это большой вопрос, поскольку любой мусор у нас могут называть агропеллетой.

Важно количество энергии в еденице веса и количество подаваемого воздуха - это основное, что влияет на качество горения. Естественно, влажность в пределах.

Я бы регулировал калорийность при замеренной производительности шнека и стандартной подаче воздуха.

Якого року будпаспорт?

 

А взагалі, треба дивитися документи, щоб розібратися.

Открываю подпись в сообщении и ......

[quote=apxitektop;

С уважением,

Юрий Брикайло

адвокат

www.dreamdim.ua

Земля действительно круглая!!

Юрий, мы общаемся, хочу ещё услышать мнение людей, бывших в подобной ситуации. Спасибо, созвонимся.

Всем добрый вечер!

Помогите разобраться в такой ситуации.

Есть уже построенный дом по стройпаспорту, срок которого истёк. Знаю, что нужно делать новый, но вопрос - как. Сам дом не превышает по площади 300 метров, но к дому пристроен гараж (стена общая) и над гаражом есть надстройка с комнатой. Гараж и надстройка, каждый на своём уровне, связаны с домом входами. Площадь дома с надстройкой также не превышает 300м. А вот если прибавить гараж, то выхожу за 300м.

В перечне документов для стройпаспорта нужно подать поэтажный планы и фасады с размерами. Естественно хочется получит паспорт на реальный дом, какой он есть.

1. Как будет считать архитектор площадь дома в моем случае? Ведь стройпаспорт выдаётся на дома до 300м. Или это их не интересует?

2. Примет ли архитектор такие документы или, сверившись с площадями, сделает ЧТО?

Тем более, что на объект они выезжают (К. Святошинский рн)

Кто то сталкивался с таким, подскажите пож. Спасибо

 

Не имеют права его запретить,он полностью сертифицирован в Украине и есть возможность подключить к нему АСКУЭ....

 

Добавлено через 7 минут

 

 

..

 

Кстати, если самому покупать сертифицированный двунаправленный счётчик, то какой выбрать? Что, кроме цены, учитывать?

Если хотите отдать 2160, флаг вам в руки.

Смотрите ссылку там есть калькулятор

www.koe.vsei.ua/koe/index.php?page=57

Я знаю эту страничку, спасибо. В то же время в колцентре дали другой расчёт, который выше описан.

Буду разбираться

Берите больше 16-ти кВт., 5 есть нужно еще 12. Цена на кВт для Киевской обл 820 грн без НДС за стандартное подключение.

Если ставить СЭС, все же решились, то надо ставить 30 кВт. Это хоть как-то будет похоже на инвестицию.

Дом должен быть введен в эксплуатацию, иначе никакого ЗТ не будет.

Ну и договариваться с соседом и просить у него подключить вам кабель через счетчик.

Цены Киевоблэнерго для стандартного подключения установлены исходя из категории надежности потребителя:

3я кат - до 16 кВт;

2я кат - 17-50 кВт;

1кат - выше 50 ти

Поэтому докупать придётся : до 16 кВт установленной мощности по цене 2160грн/кВт без ПДД

В диапазоне 17-30кВт (максимальная мощность СЭС) по цене примерно 900 грн за кВт.

......А на счет счетчика,так я покупал ЭНЕРГИЯ 9 за 3600 грн,у нас такой проходит,правда он без АСКУЭ,у нас это тоже проходит....

Ну не знаю!? Вряд ли у нас пропустят счётчик без АСКУЭ

100% сейчас уже электроэнергией спекулирую также как раньше газом. И повышения в последнее время нету только из-за популизма и ожидания следующих выборов. И рост в два раза это вопрос времени.

 

Э/э для пром потребителей постоянно растет и одна из самых дорогих в европе, а для населения наоборот намного ниже.

А стоимость увеличения мощности знаете?

Я сегодня узнал. У меня есть 5 кВт/час, ради СЭС хочу больше. Киевоблэнерго в случае увеличения мощности на уже подключенное домохозяйство в сельской местности ( для физлиц) и до 16 кВт выделенной мощности включительно, продаёт 1 кВт за 2160грн без ПДВ = 2592 грн/кВт с ПДВ!!!

Если мне докупать хотя бы 10 кВт (для СЭС 15квт) нужно заплатить 25920 грн.! По сути, за «право» потреблять/покупать у них энергию. А ещё двунаправленный счётчик за 13 тыс. Грн., параметризация))) Классный «магазин» придумали))). Представьте супермаркет в который вход платный! Так что право генерации по ЗТ тоже в копейку обойдётся. И это при том, что улицу электрифицировали сами - ТП, столбы, кабель. В 2006 году обошлось в 1,5-2 тыс у.е. с участка. Вот такие дела?! Жизнь на природе однако, не дешевая штука, как мне казалось в киевской квартире! Но в город не тянет))) Директором СЭС буду!

Если нет запаса, это проблема во времени.

Как можно ограничить Ваше потребление, если Вы можете генерировать 30 кВт??? С технической точки зрения. Что бы выдать Вам ТУ на 10 потребления и 30 генерации? И как примет Ваша линия 30 кВт если она рассчитана на 10 кВт?

Как это технически реализовать я не знаю, не энергетик я, но наверняка это возможно. Водные автоматы в дом на 10 КВт, выход от инвертора в сеть на 30 кВт, ну и общий автомат щитке на 30 КВт. Где то так.

Да и в двунаправленном счетчике есть какая то функция, фиксирующая пик генерируемой суточной мощности. Если в счетчике реализована такая же функция на потребление, то ничего не мешает на программном уровне при параметризация установить разрешённое потребление и через исполнительное устройство ( к примеру - реле) по аналогии с автоматом защиты, отключать нагрузку при превышении. Тем самым, кстати, одновременно отключать генерацию - ведь инвертор лишён питания.

Что касается приема 30 кВт генерации в линию, то в моем случае ТП 250 кВт, (и тем более, если он перегружен) то технически приём вроде как возможен.

Говорил с руководителем в этой сфере. Ждут подорожания на 15%.

 

Добавлено через 5 минут

 

Я не могу понять. На каком основании Вам могут отказать повысить мощность до 30 кВт? У нас в РЕМ говорят, что не могут отказать.

Пишите на повышение. Есть запас дадут сразу, нет могут немного потянуть, но все равно дадут.

Все правильно говорите, ключевая фраза «если есть запас». Они ведь смотрят на наличие свободной мощности и на свои инструкции. Их мало интересует, что я буду генерировать, а не потреблять.

В постановах правительства/ НКРЕ не хватает пункта о том, что при отсутствии запаса мощности на ТП, Рэс обязан выделить владельцам СЭС дополнительную выделенную мощность для компенсации дефицита такой мощности.

Вот тогда я бы поверил, что страна по Киотскому соглашению не только обязана но и заинтересована развивать ЗТ.

Но не смотря на то, что закон, как говорят, пролоббировали Клюевы в целях своих корпоративных интересов, нужно им сказать спасибо за это, иначе бы страна долго не имела такой евроэнерготенденции.

Как бы так вот тонкость одну понять.

 

Что значит есть строение (дом, гараж, сарай, каркас....)? Физически есть, или по документам есть - вот в этом тонкость. И именно на это может давить сотрудник РЭС.

 

Для Вас, как для человека который строил, есть. А для государства?

 

А для государства нет, ибо если его нет в БТИ, то его нет.

 

Две недели назад в И.Франковске попросили хотябы как-то подтвердить наличие дома, показали фото, этого хватило. Но это частный случай. И случай случая. По документам дома нет, и участок голый, по документам.

Общался вчера с юристом, близкому к вопросам землеустройства и жилищного строительства. Его мнение, что лучше зарегистрировать собственность на жилой дом и тогда идти в ЗТ. Хотя он не исключает, что при правильном юридическом подходе, вопрос скорее решаем, чем нет.

По поводу зданий, сооружений, конструкций посоветовал сразу нарисовать на плане участка ( не помню, как правильно бумага называется) все, что планируется по строительству например, гостевой дом. Если в плане это есть, потом не нужно переделывать этот документ и по нему можно строить любые господарськI будlвлl - регистрировать их будет не нужно. Такое сейчас правило.

Мое предположение (я так понял юриста): если такие постройки сейчас не нуждаются в регистрации и они внесены какими либо обозначениями в этот план забудовы, то это уже факт, подтверждающий вашу собственность на такие строения.

 

Почитайте #2022 сообщение от vrmsumy на этом форуме,там он выложил интересное письмо юриста в ОБЛЭНЕРГО,может и вам это пригодится....

Спасибо!

Ситуация, схожая с моей, и есть надежда, что пробить вопрос можно. Правда бодаться не очень охота, потом ведь нужно в РЭСе увеличивать выделенную мощность. 5 кВт мало.

Попытался в «едином окне» РЭСа выяснить, есть ли свободная мощность по моему адресу, есть ли смысл этим заниматься и какие доводы для увеличения указывать в заяве.

Очень «квалифицированное лицо», занимающее это «окно» только и сммогла выдавить с себя ... «перелiк документiв на стендI»

Написал на сайте в личном кабинете письмо в Офис Киевоблэнерго. Получил быстро вполне лояльный и квалифицированный ответ, но смысл его - обращайтесь в свой Рэс, это его парафия.

А кто какие доводы указывал? Есть ли смысл упоминать там ЗТ или лучше писать об острой жизненной нехватке энергии? Или им все фиолетово? Хотят дают, хотят нет?

Вложенные средства? Для чиновников НКРЕКП это абстракция.... Например мне в качестве решения проблемы предложили перенести солнечную батарею, инвертор и двунаправленный счетчик на тот участок, где есть введенный в эксплуатацию дом. Типа это быстро и недорого.

Меня тоже интересует этот вопрос. Дом не сдан в эксплуатацию и получиться ли оформить ЗТ в рамках установленной мощности.

У Вас что то получилось? Поделитесь пож.

Добавлено через 20 минут

Старый 04.05.2017, 09:58 #1924

vrmsumy

Опытный форумчанин

 

Регистрация: 17.03.2008

Адрес: Сумы

 

 

Смотрю текст Постанови 229 - там написано, что "генеруюча установка приватного домогосподарства (далі - генеруюча установка) - об’єкт електроенергетики, який призначений для виробництва електричної енергії з альтернативних джерел енергії, перебуває у власності чи користуванні побутового споживача та встановлений у межах приватного домогосподарства"

 

Смотрю текст Правил пользования электрической энергией для населения - "приватне домогосподарство - об’єкт побутового споживача на якому електрична енергія використовується для задоволення побутових потреб відповідно до укладеного договору про користування електричною енергією."

 

 

Попробуйте связаться с vrmsumy у него вроде была похожая ситуация и он информировал на форуме о своих действиях,и он ситуацию решил в свою пользу...

В тоже время Правила користування ЭЭ говорят:

«генеруюча установка приватного домогосподарства (далі - генеруюча установка) - комплекс взаємопов'язаних устаткування і споруд, призначених для виробництва електричної енергії, перетвореної з енергії сонячного випромінювання та/або енергії вітру, які встановлені в межах приватного домогосподарства;»

И: споруда - будівельна система, яка пов'язана із землею, створена з будівельних матеріалів, устаткування та обладнання в результаті виконання будівельно-монтажних робіт і призначена для встановлення елементів обладнання об'єктів електроенергетики (генеруючої установки) приватних домогосподарств;

search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP160591.html

А здесь search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE28572.html звучит так: генеруюча установка приватного домогосподарства (далі - генеруюча установка) - об'єкт електроенергетики, який призначений для виробництва електричної енергії

По этой логике, любая наземная конструкция, на которой установлены элементы СЭС, вправе существовать и должна быть введена Ресом в эксплуатацию.

Это может быть трекер, металлическая ферма и т.д. Наличие дома, введённого в эксплуатацию и оформленного в собственность, прямо в формулировках не звучит.

Мда.... это работа для юриста

Уважаемые формчане! Нужна консультация.

Есть договор с Киевоблэнерго (Киево-Святошинский РЭС, Вишневое) и выделенная мощность 5 кВт/3 фазы. Дом в эксплуатацию не введён, последний полученный документ- будiвельний паспорт. Хочу установить СЭС в рамках выделенной мощности. В перечне документов на оформление ЗТ документы, подтверждающие право собственности, не указаны.

Кто оформлял в аналогичной ситуации (дом не введён в эксплуатацию и нет св-ва на право собст-ти.) - Реально оформить СЭС с ЗТ?

А то как то стремно, установить сетевую СЭС и не получить ЗТ.

Крайне желательно услышать мнения, основанные на личном опыте, без импровизаций и предположений. Спасибо.

Я читал, тот пост.

Я не комментировал, потому как комментировать нечего.

20к$ это станция около 20-25 квт окупаемость зависит от потребления.

Окупаемость в ноль не более 7 лет. При потреблении не более 400 квт*ч

Квартира(без ремонта!!) за 7 лет никогда не окупится, плюс добавятся доп. ремонты и цена упадет.

Станция за год принесет после окупаемости 2600 евро за год без учета потребленной э/э. Квартира 1500 евро в год

 

Проблем с эксплуатацией намного меньше если сравнивать с недвижимостю. А если рассматривать как более чистую инвестицию, с минимальным потреблением до 100 квт*ч в месяц, то все намного лучше.

Не забывайте оценивать остаточную стоимость СЭС и ее техническое состояние на конец действия ЗТ. Не исключено, что через 13 лет она, как объект генерации ( получения дохода) перестанет быть эффективной.

Одним словом, я аргументов в пользу СЭС немного поднакопил, - буду заниматься!

Спасибо за дискуссию!

Я читаю ваши посты и не вижу логики вообще.

Посмотрим со стороны инвестиции. Квартиру вы рассматриваете как отдельную единицу, а СЭС как приложение к существующему дому.

Я бы рассматривал СЭС с вашим домом при условии умеренного потребления иначе это абсурд.

Второй момент, ваше потребление такое какое оно есть. Это ваши дела, но говорить про большинство как минимум глупо.

delo.ua/ukraine/dlja-ukraincev-kotorye-potrebljajut-bolee-800-kvt-chas-v-mesjac-elek-179506/

 

ru.slovoidilo.ua/2015/09/01/statja/obshhestvo/povyshenie-tarifov-na-elektroenergiyu-kak-sekonomit

 

Добавлено через 6 минут

 

Конечно 120 квт*ч в месяц вписаться тяжело в месяц, но 100% можно до 300 квт*ч Все остальное домыслы и я имею реальные примеры.

Но так же имею примеры когда на прогрев басейна тратят несколько сот киловат часов. Поэтому меня не удивишь.

Вот далось Вам мое потребление. Согласен с Вами, можно уменьшить до 350~400 - выключу электробойлер и уйду на газ, например. Но вопрос в сравнении окупаемости двух активов - СЭС и Квартира равной стоимости.

Вернитесь в мой пост www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4446277&postcount=237, полностью обнулите потребление в расчетах и получите к 30му году 37000дол (вернувшаяся инвестиция + доход от ЗТ). А Квартира тому же году даст суммарно 50-53 тыс дол. Вот о чем речь!

Не ищите в моем лице оппонента, я СЭС хочу и ищу для этого не только эмоциональные доводы. Мне по душе железки в современном исполнении, но кроме игрушки денег хочется.

А за пост спасибо. Так и аргументов “на СЭС» наскребу