Владимир Н2О

Ну как??? Поделитесь впечатлениями...

Для всех интересующихся темой бассейнов выкладываю на форум Мировой Мастер класс 2007-2008 в вложении. П.С. когда на такое смотриш аж душа поёт:good: П.П.С. из-за ограничение в размерах пришлось разбить на 8-мь частей, уж извиняйте... мастер клас 1 часть.doc мастер клас 2 часть.doc мастер клас 3 часть.doc мастер клас 4 часть.doc мастер клас 5 часть.doc мастер клас 6 часть.doc мастер клас 7 часть.doc мастер клас 8 часть.doc

Я вернулся с отпуска и теперь, полон сил, смогу дальше, по мере надобности, консультировать форумчан по строительству бассейна. П.С. уважаемый TVA и про Вас не забыл;), к концу недели сделаем просчёт...

Купола в смысле???:lol: Так они и не так дороги - от 5000 евро нормального размера, высотой 1,5 м. А вот если Вы захотите в полный рост + не ребристый + хорошей толщины - то получите уже от 15 000 евро... так что на любой вкус и цвет так сказать... а почему никто не удивился, что озонатор или солевой электролиз стоит 8000 без установки??? его вы вообще будите видеть 1 раз в неделю и то не факт.... ну и как всегда + брэнд + гарантия + зарплата + расходы, всё как везде, просто суммы больше! А вообще Я не производитель, так что это только размышления....

УФ лампа должна ставиться после фильтра, а не до, уж поверьте моему опыту или обратитесь к другим специалистам. УФ лампа очень чувствительна к загрязнениям и известковому налёту. Если покрытие самой лампы загрязнится её эффективность значительно снизиться. УФ лампа это не какой то там супер лазер, который своим излучением убивает водоросли и бактерии, её основное действие - стерилизация бактерий и микроорганизмов, что препятствует их размножению на 4 часа (за это время их должен до жечь окислитель)! Действие УФ процесс растянутый во времени + не все бактерии и микроорганизмы восприимчивы к УФ лучам. Вывод: Уф лампа - класная штука которая не шуточно поднимает потенциал окислителя, но эффективна только в тандэме с основным окислителем, так как её самой для дизинфекции просто недостаточно, что в принципе и не её задача!

А почему перед фильтром??? Вообще все функциональные опции ставятся как раз на выход----, после фильтра грубой очистки!!!

Прикольно) Насчёт прочности данной структуры, ничего сказать не могу, так как такого не делал.... Насчёт акриловых красок то да, с их помощью делают покрытие бассейна, но очень редко по причине того, что производитель рекомендует обновлять покрытие (перекрашивать) раз в 2-5 лет. Насчёт данной технологии - хрен его знает, мир не стоит на месте, может и впрямь этот акрил не вступает в реакцию с кислотами!!! Вопрос: Покрытие получилось гладким или шероховатым и пористым?

Спасибо за уточнение! А Вы не считаете что 15 маловато? Это не укор, это вопрос!

Это, насколько Я понимаю, получается ширина пен...о...блока 15 см, а толщина бетона какая?

Извиняюсь Вариться как на месте так и доставляется в готовом виде на подготовленный участок. Цена вопроса изложена в корне темы на которую Я давал сылочку выше "Концепция бассейна эконом класса", там есть такое приложение "Коммерческий предложение", там всё достаточно ясно изложено, будут вопросы уточняйте... Цена достаточно реальная в среднем +/- 10% от стоимости железобетонного под ПВХ плёнку Швы выглядят достойно!!!!

Эпилог упустим;) 1. Слой номер 5-ть - это проливка цементного раствора, ну видать немцы думают, что вот просто так нельзя лить "подбетоннку" на щебень. Вопрос спорный, так что можно упускать... 2. Слой №4 это так называемая "подбетонка"(без арматуры). Я думаю Вы знаете что это такое, но для других.... При заливке бетонной подушки под дно бассейна («подбетонки»), она должна выступать примерно на 20 мм с каждого края наружу (особенно в случае высоких грунтовых вод) из-за отрицательного давления грунтовых вод на дно бассейна. Проектировщик должен учесть, что, чем больше отрицательное давление грунтовых вод, тем более подбетонка выступает наружу, в целях уравновешивания давлений. Бывали случаи, когда чашу бассейна без подбетонки выдавливало наверх на десятки сантиметров. 3. Если мне не изменяет память то Мы уже обсуждали вопрос целесообразности применения наружной гидроизоляции и каждый остался при своём мнении. Не думаю что стоит поднимать вопрос ещё раз;) П.С. Да, Я считаю себя достаточно вдумчивым строителем и достаточно часто подвергаю сомнению то что пишут в книгах и на форумах...:D, но есть такое понятия как основы или азы, тут уж как кому удобнее, и для их опровержения нужны достаточно веские основания, которые основываться на исследованиях и просчётах. ФЛУД

Пожалуйста прокомментируйте свой ответ, дело в том, что Я не учёный и не притендую на докторскую степень, а схемка взята из "Кристофор саунус" - Библия бассейностроения во всём Мире или Вы хотите нам поведать новейшие открытия в этой области? Заранее уточню, что б не разводить флуд, на ней не указан внутренний отделочный, гидроизоляционный материал... это не схема всего бассейна - это именно Схема стандартного устройства чаши в грунте

Вы имеете ввиду полипропиленовые бассейны? Так это не отделка бетона пластиком, а полноценная полипропиленовая чаша обсыпанная пескобетоном!!! Сметная стоимость такой заливки в 3-4 раза дешевле чем стандартная железобетонная чаша... Подробнее о такой технологии можно прочитать здесь, уже с просчётом;) P.S. Неоспоримое преимущество полипропилена над стекловолокном - это возможность создавать индивидуальные формы, но так как Я являюсь заинтересованным лицом так, Вы вправе упустить данный комментарий...

Вопросы: 1. Почему батареи, а не тёплые полы? Без претензий, просто сейчас сам выбираю что лучше для клиента, хотел бы услышать Вашу точку зрения! 2. Почему слева нет сливных трапиков? 3. Что работает слева? Гидромассаж или гейзер? 4. Чья "Кобра"? "Небось рідне Українське....";)

За 80 грн, пусть хоть за сезон разложиться, главное что б эффект был... а вот насчёт эффекта надо у ЛМ-ма спросить

Мы немного о разных блоках говорим, дело в том что пенопласт - это тоже ПВХ, так вот Я имею введу то ПВХ, которое по структуре ближе к пластику - там нет пенопластовых перемычек! (ссылка на изображение устарела) Такое решение используют специалисты фирмы "Всеслав" - немного дороже для конечного потребителя, но здорово сокращает сроки строительства и многократно упрощает жизнь строителям (за что в принципе и полюбились последним, так как спец. знаний или подготовки практически не требуется;))! Данная технология предназначена только под плёнку ПВХ! Для справки по железобетонной чаше: Схема стандартного устройства чаши в грунте (ссылка на изображение устарела)

Смысл тот же, но при 1-ом делается обычная железобетонная чаша с помощью двухсторонней опалубки, а при 2-ом чаша выстраивается с помощью ПВХ блоков, которые армируются и внутрь заливаются бетоном! Нет, в плёнке не разочаровался и до сих пор ней занимаюсь, просто сейчас кроме неё занимаюсь всеми основными видами строительства бассейнов, о которых уже упоминал выше. П.С. У каждой технологии, если она конечно технология, а не плод чьей то фантазии, есть свои особенности, но она имеет место быть!

Стены бетонируются в обязательном порядке, а иначе как такая стена выдержит давление воды, бетон льётся внутрь блоков, и туда как в обычную чашу вставляются скимера и форсунки. Плёнка варится экструдерами, а крепиться к верхней кромке бортика с помощью монтажной полосы, ну вобщем всё как обычно. Если Вы хотите услышать моё мнение, то Я не вижу в этой технологии смысла.... - скорость и простоту постройки бассейна обеспечивают сейчас полипропиленовые, стекловолоконные бассейны и бассейны с несъёмной опалубкой из ПВХ - экономичность и надёжность - железобетонные под плёнку ПВХ - надёжность и элитность - железобетонные бассейны под мозаику - сезонность и простоту - каркасные и надувные всё остальное имхо "смесь бульдога с носорогом" в попытке где то сэкономить, причём сами не понимая где, но в итоге проиграть в долговечности и надёжности!!! Как Вы уже упоминали, пригодность такой конструкции под мозаику и плитку весьма сомнительна! + не стоит забывать о природных условиях и привязке к региону, где у чехов можно лить в 12 см, у нас надо в 20 с 2-й обвязкой. Я говорю за свой регион, Вам надо проконсультироваться у специалистов на месте + геодезия! :beer:

Надобно уточнить что Вы имеете в виду!!! Если это то, о чём Я думаю, то это пеноп...... блоки с пространством внутри. Там также вяжется арматура и внутри заливается бетоном. Можно сказать это бюджетный вариант несъёмной опалубки "Всеслав". Но они не являются финишной отделкой и в дальнейшем требуют отделки плёнкой ПВХ или мозаикой по обычной схеме гидроизоляция, клей, затирка.... + утепление и уменьшеный расход бетона - физико-механические показатели не определены ( в народе называют "эффект пирога", когда составляющие по своим характеристикам подобраны верно, но их взаимодействие друг с другом оставляют желать лучшего) Держит воду за счёт гидроизоляции либо плёнки ПВХ!

Если всё делать правильно достаточно эффективен, но дороже чем хлор в 2-3 раза, смотря какой производитель и концентрация. А почему Вы не хотите воспользоваться Аква....Х, как ЛМ?

1. - не стыкался, но честно скажу что Австралия - это показатель. 2. Vagner - топовый производитель насосов! 3. не недурственные аттракционы для бассейна: противотоки, водопады, пушки, бронза и нержавейка. Ничего нового, всё как и у всех только под другим брэндом и производителем, точные копии (или оригиналы - кто ж их там теперь рассудит кто у кого скопировал) аттракционного оборудования +1,2 эксклюзивов!!! 4. В основном оборудование направления SPA, всякие гидромассажи и т.д. - качество не определено, я б сказал ничем не примечательный производитель,обычная середина, но зато действительно середина, а не супер раскрученное "г...но"!!

Ребята, попрошу уточнять свои вопросы!!! Блек спросил: "что ещё кроме альгицида и хлора", Я выдал дальнейшую логическую цепочку если он сказал что уже применяет хлор! А в ответе уточнил "На основе хлора" Короче проехали.... Ещё варианты основной дезинфекции для ручной химической обработки: 1. Аква...Х на основе катионного бактерицидного полиэлектролита и четвертичного аммонийного соединения. 2. Активный кислород 3. Бромирование 4.Йодирование 5. На ходу не вспомню, вечером постараюсь расписать более подробно

Для ручной обработки, на основе хлора, кратко.... 1.Стабилизируем водородный баланс (pH) - хлор особенно не любит его отклонения, причём изменения КПД хлора очень существенные! 2.Шоковая обработка - шоковый хлор, сжигаем основную массу бактерий в воде и остатки взвешанного хлора... 3. Основная обработка (в нашем случае хлор) - окислитель на постоянной основе, медленно и уверенно растворяется в воде, убивает бактерии. 4.Флоокулянт как уже говорилось выше, для предотвращения появлений взвесей и устранения мелких образований, лучше использовать в подушках, "конфетах", картриджах - как кому удобней называть. Для исправления случаев исключительного загрязнения следует применять порошковый флоокулянт, обычно такие идут с приставочкой "Super" в начале. 5. Также для профилактики посоветовал бы применять препараты для стабилизации жёсткости воды и повышения её буферных способностей, а так же удаления солей металлов - это повысит срок эксплуатации оборудования и эффективность хим. препаратов!!! Вот так, если кратко...

1. Химически устойчивы это как то очень широко! Давайте сузим рамки... к чему устойчив и насколько и самое интересное - к чему не устойчив! 2.Дело в том что гипохлорит имеет достаточно слабое дезинфицирующее свойство.... 3. Ох этот сервис.... 4.Не знал, вроде при обратном осмосе от 2 до 17! 5. Относиться к 1 п. гипохлорит (соли хлорноватистой кислоты НClO.) имеют значительно меньшую окислительную способность чем сама кислота НClO.... вопрос остаётся открытым, для заметки: хлорноватистая кислота НClO не имеет мощных окислительных свойств, а вот активный(это существенно) 1-но атомарный кислород, который выделяется при распаде кислоты, совсем другое дело;) НClO = НСl + О 6. Я абсолютно не хотел обидеть производителей данного оборудования, Я очень даже верю ,что она работает, и даже очень хорошо работает! Я лиш хочу в этой дискуссии убедиться в целесообразности применения данной технологии именно в бассейнах.... и немного обратил внимание на интересное совпадение чисел, вот и всё...

Развиваем тему:;) Вопрос № 1: Как мембрана себя чувствует в тандеме с химией? Вы же понимаете что кроме основных окислителей (хлор, бром, озон) ещё присутствуют препараты контроля водородного показателя (pH), альгициды и т.д... Вопрос № 2: Как себя будут чувствовать задержанные бактерии и вирусы с той стороны мембраны - ведь вода в бассейне, в нормальном режиме, не сливается 1-2 года и циркулирует по 12-16 часов в сутки? Вопрос № 3: Какой сервис нужен для этой мембраны? Вопрос № 4:Какое давление нужно создать насосом для этой мембраны? Вопрос № 4:Ну и наверное последние - мембрана не убивает вирусы, они накапливаются в фильтрующей области, их надо убить и убрать от туда, допустим окислителем будет хлор. И вот незадача, хлор - не способен окислить целый ряд бактерий и вирусов, что дальше..??? Дополнение:Берём максимальный порог мембраны 0,002 мкм= 0,002 * 10в -6 степени, и берём минимальный размер вируса 20нм= 20 * 10в -9 степени, получается: 0,000000002=0,000000002 -никому не кажется что производители мембраны сделали удачный маркетинговый ход, а кто проверит, так сказать...