samarind

Лопасть запекается в буханке и, как правило остается в ней после того как хлеб вынули (вытрясли ) из контейнера. Поэтому при нарезании хлеба нужно быть аккуратным, чтобы не повредить антипригарное покрытие.

Дома есть и то и другое. Разные приборы отражающие особенности мужского и женского менталитета Электродуховку эксплуатирует теща. Я обслуживаю хлебопечку. В принципе разные агрегаты, решающие различные задачи. Хлебопечка выпекает однородную буханку а-ля хлеб. можно добавлять различные наполнители. Работает автономно. Загрузил ингридиенты - достал хлеб. В принципе, интересно, особенно по началу. Минусы - это все-таки хлеб, то есть в процессе ферментации сахар утилизируется практически полностью, за счет добавок вкус можно изменить. - Обалденный вкус свежего хлеба негативно влияет на массу тела Электродуховка инструмент более универсальный, она во многом дублирует обычную газовую духовку. В ней можно приготовить различную выпечку ( в т.ч. пирожки), жарить домашние колбаски. Но все это требует усилий, времени - тесто месится вручную, вручную готовится начинка. В общем в семье должно быть и то и другое .

ХМ!!! РРРРРР!!!! Ну вообще-то сужу по своему болоту. Первые 3 года это база (анатомия, биохимия, миробиология и т.д. и т.п.) - это так, чтобы научиться разговаривать, понимать о том, что такое организм. Потом 3 года это клиника. Ну и что на выходе врач? Как бы не так. ПОЛУФАБРИКАТ! Который возможно в течении последующих 2-х лет интернатуры, лет 3-5-7 практики станет ВРАЧОМ. И далеко не каждый выпускник может пойти этот путь. Есть существенная разница между человеком с дипломом врача и врачом. Понимание чем лечение отличается от врачевания приходит позже, с возрастом, жизненным опытом. Эта дискуссия несколько поднадоела. Предполагаю, что ни vrmsumy ни я не смогут объяснить сути происходящего. Да и зачем? Большинство этого не понимают и живут очень даже не плохо. В одной из закрытых веток коснулись такого интересного вопроса - а что же такое общество, без чего оно не может существовать? Тема была замята. Буквально одна мысль в догонку. Образование это подготовка к тому моменту когда на тебя ложится ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И ты один и у тебя в руках жизнь человеческая или энергосистема которая состоит из разного оборудования на миллиарды гривень, имеющего разные характеристики, свойства, степень износа и т.д. От действий зависит будет ли этот человек жить, нарушится ли энергоснабжение огромного региона (кто помнит что было когда в Нью-Йорке полетели подстанции и исчезло электирчество - остановилось метро, не было света вечером, остановились насосы подающие воду - хаос в обществе). И все это в ограниченном промежутке времени. Без права на ошибку. Шахматы в сравнении с этим - детский лепет на лужайке.

Вообще-то кожа это весьма сложно устроенный орган нашего организма . Прежде чем на него воздействовать необходимо разбираться в том как он работает в норме и при патологии. Привет ветке про образование Консультанты, виденные до сего момента, имели весьма оригинальные представления о процессах происходящих в организме . (И зачем всю ту биохимию с физиологией учили - правильно - чтобы давать отпор наглым реализаторам ) Поэтому прислушиваться к рекомендациям реализаторов любой системы сетевого маркетинга - себя не уважать. Как правило, все что завозится для реализации, даже в нашу Украину, не под названием "лекарство" должно быть безвредным. Как следствие - содержание активных действующих веществ - по минимуму, так, чтобы на упаковке написать - с экстрактами глубоководных рыб или чего-нить такого же завлекающего . Поэтому рассчитывать на какое-либо чудодейственное действие сих чудо супер мега гипер средств явно не приходится. Как-то раз возвращаясь промозглой осенью из Крыма судьба свела в одном купе с одним из реализаторов уже не помню какой сети чудо препаратов. Естественно начал втюхивать. Как следствие был затянут дискуссией на минное поле, там и уничтожен (морально). После чего он в купе не заходил. ПС Доверие доверием но на банальный развод вестись то не следует. ППС Малюсенький совет - игры с антиэджинговыми средствами - палка о двух концах - только под контролем спеца (толкового дерматолога имеющего опыт работы в этой весьма специфической сфере), дабы не получить противоположного эффекта ПППС Иногда использование подобных чудо средств заканчивается сакраментальной фразой: "Поздно Соня пить боржоми :)"

Хм. Напоминает рекламу. Настанет время и я скажу БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ :D Все приготовились и ждут

Ух! Как разошлись Даже не знаю чего добавить Так уж и быть раскрою несколько профессиональных секретов: Лечить по телефону можно только в самом крайнем случае, когда невозможно лично осмотреть пациента. Когда-то в Австралии лечили по радио - но это отдаленные фермы куда невозможно было добраться (с вертолетами у них тогда было туго). Так они организовали унифицированную аптечку где все препараты имели свои номера. Рекомендации звучали примерно так: "Принимайте таблетку №2 по одной 3 раза в день". Во всех остальных случаях - необходим личный осмотр пациента. Как возможный крайний вариант можно консультировать коллегу в телефонном режиме. Но тут речь идет о том, что у того кто спрашивает есть определенная подготовка и он/она сможет внятно ответить на уточняющие вопросы консультанта. ПС Сколько ситуаций было диагностировано, что называется "по ходу" - пациенты (их родители) не всегда обращали внимание на некоторые принципиальные детали. ППС А что вы имели в виду используя термин "противовирусные препараты"? Насколько они эффективны по отношению ну скажем паракмиксовирусам или аденовирусам ? Насколько их отечественные аннотации соответствуют международной практике?

Как я понимаю мы опять в одной лодке Ну не поймут другие того что было и осталось в медицине. Что по-другому быть не может в принципе. Пока все остальные специальности обсуждают необходимость, цели, задачи, формы последипломного образования в медицине она давным-давно воплощена в жизнь. Общаясь на форуме с удивлением понимаешь, что те вещи, которые являются сами собой разумеющиеся не являются для других таковыми :drinks:

Так ведь нейрохирурги бывают разные! Есть то, что называется сферический нейрохирург в вакууме, а есть его воплощения. Но - как обеспечить так, чтобы хотя бы в областной больнице были все их разновидности (спинальный, сосудистый, нейроонколог, нейротравматолог, детский и т.д.)? Опять же кто выявляет тех, кому требуется консультация нейрохирурга? Правильно - первичное звено. Если у семейного врача нет кругозора то и пациент не будет знать, что ему необходим тот же нейрохирург или пульмонолог. ПС Не являясь по большому счету психиатром имею на счету несколько впервые выявленных случаев шизофрении у подростков. Родственники считали что у парней трудный характер, проблемы пубертата и т.д. и т.п.

Хм! По поводу Штатов, Европы - знаем не плохо что и как там организвано, была возможность сравнить, пообщаться, в том числе с теми кто там лечился . Там основа оказания помощи - это семейный врач. Но к нему еще попасть надо. А так, на первичном приеме может сидеть медсестра (только она может быть с трубкой на шее и её можно принять за врача). К узкому специалисту или талон (очередь может быть несколько месяцев) или кэш (сумма для их среднего класса существенная). Бывало что не дожидались ... ПС Из приведенного примера родов - работали очевидно медсестры. Там их действительно много, их подготовка обходится намного дешевле. Врач вмешивается если идет чего-то не так, но их немного и время врача стоит намного дороже

Полностью согласен с vrmsumy. Не буду дальше углубляться в дискуссию о том что лучше супер-пупер мега спец в одной отрасли или универсал. Скажу лишь одно - потребность в этом супер-пупер мега гипер спеце возникает редко. В то же время, чтобы им стать нужно пахать и пахать. Это не только силы, время но и талант. Соответственно их по определению не может быть много. Естественно услуги данного спеца будут стоить соответственно. Но, с другой стороны - дешевле решить проблему используя услуги обычного среднего специалиста. Как правило, на рынке существует весь спектр квалификаций спецов в той или иной сфере. И каждый может найти того, кто соответствует его потребностям и возможностям

Ой не скажите! Глушкова знали во всем мире. Персональный компьютер может и не очень создали (скорее передрали), но суперкомпьютеры строили. Опять же ДВК-3, кто помнит, была очень даже не плохой персоналкой. Опять же можно вспоминать Искру, Нейрон - да передирали - но на своей элементной базе. ЕСки с множеством терминалов работающих на одном системном блоке - чем не локальная сеть? Было бы желание развивать - где была бы та же IBM? ПС После перестройки китайцы скупали станки, которые могли послойно сошлифовывая слои микросхем, восстанавливать их строение. ППС А если представить что было бы если не было бы перестройки?

А вы не пробовали по старинке - нормальная проверенная школа? Заинтересованные родители. Толковый директор, понимающий, что нормальная подготовка школьников - это доплата (существенная!) учителям. Естественно, ежемесячный конверт с заранее оговоренной суммой. Ну а те кто не хотят/не могут - есть "прекрасные" школы для пролетариата. ПС Единственное но - развитие подобных проектов обычно происходит в три фазы. Первая - высокие требования для учителей, зарабатываем авторитет. Затем - - школа раскручена, состоятельные родители выстроились в очередь с чадами. На этом этапе часто увеличивается количество блатников среди преподавателей (ну еще бы все хотят кушать). Ну и на конец - деградация - когда "понты" остались, а качество образования страдает. Надо успеть попасть в школу на первых двух фазах. ППС Бесплатное школьное образование - еще один миф, аналогичный бесплатной медицине. Хороший учитель как и хороший доктор будет востребован, а значит, его работа должна оплачиваться.

В целом согласен. Но по данным пунктам можно серьезно дискутировать. Школьное и институтское образование формирует кругозор. В свое время шла дискуссия о том какая концепция образования лучше: узкая подобная букве I или узкая с широким кругозором (T). Так вот последняя - предполагает лучшую адаптацию специалиста в современном обществе. И ничего страшного, что часть информации будет избыточной. Никто не знает что когда пригодится - по крайней мере если не знать то представлять должны. А тот объем знаний по фармакологии нужен и хирургам и интернистам. Он весьма умеренный.

Абсурд! Никто ничего в кассу больницы не платит. Плата вносится на счет того ВУЗа где проходится интернатура. Цены разные в разных ВУЗах. ПС Неужели инспектора этого не знают? А может быть вы не инспектор ? ППС А действительно, бесплатную интернатуру нельзя было найти?

На кого эта программа рассчитана? На Россию или на СНГовье? Условия участия для пациентов из Украины?

По поводу пункта первого. Контрактники они в принципе никому ничего не обязаны. Но бюджетник тоже за умеренную сумму тоже не поедет в эту самую Тьмутаракань (хотя в этой Тьмутаракани люди тоже живут и болеют). Все остальные озвученные ранее вопросы имеют свои ответы. В этом кроется секрет Полишинеля. По поводу пункта второго - вы представляете ежели хирург будет оперировать прочитав лишь методику выполнения того или иного вмешательства по учебнику/монографии/статье? Ничего хорошего для пациента явно не выйдет. Кому интересно почитайте Амосова "Мысли и сердце" - как отрабатывались методики операций на сердце. Только не надо в обморок падать после первой главы. Не надо топать ногами когда будете читать как он описывает попытку внедрения лепестковых клапанов. Навыки передаются по принципу "из рук в руки" везде в мире - другого не придумано. И если еще при Союзе учили (и несколько лет после его распада по инерции), то сейчас мораль несколько другая. Все надоело. ПС "Кто платит тот и заказывает музыку" - а вот это золотые слова

Да действительно во всем мире так и поступают. Только одно маленькое но - время потраченное на обучение = квалификация = заработная плата. У нас общество рассчитывает, что контрактник пойдет разгребать завалы на участках за мизерную зарплату. Ну и пусть рассчитывает дальше . Даже эта эпидемия никого ничему не научила. Какая может быть помощь детям если в сельском районе нет педиатра? А кого это заботит? Родителей? Так нормальные родители найдут возможность привести педиатра из друго района или города или отвезти ребенка в стационар. Как быть с теми кто этого не может? Вопрос явно не к врачам. Но до тех пор пока не будет нормальной мотивации, в селах попрежнему не будет докторов имеющих нормальные условия работы (это не только зарплата, жилье, связь, транспотрт но и лабораторное обеспечение, информационная поддержка), будут помирать люди от того, что можно было бы реально предотвратить.

Тогда может быть вы прольете свет истины, огласите расценки: Сколько стоит поступить на бюджет? Сколько стоит уйти в академку завалив сессию? Сколько стоит получить открепление чтобы не ехать в ту Тьмутаракань куда дано распределение? Сколько стоит место на нормальную специальность в нормальной клинике? Сколько стоит нормальное обучение в хирургических специальностях? Чтобы и к столу поставили, и объяснили/показали что зачем и почему, на первых порах подстраховали (молодой оперирует, а старший ассистирует), ежели какой нестандарт - ну например обширные спайки в результате предшествующей лет 10-ть тому назад операции - старший становится на место оперирующего и выполняет вмешательство. "За просто так" ныне учать детей/племянников. А зачем кому-то конкуренты? Один знакомый жутко возмущался в свое время, когда ассистировал старикам, а они в самый ответсвенный момент операции закрывали от него операционное поле. Дело в нескольких нюансах которые надо уметь выполнить. В учебниках об этом ни гугу (выводы можете делать сами), но без этого результат операции не совсем тот, что хотелось бы получить. Так сейчас - анекдот - по слухам сам он поступает также По поводу "идейных" - или не предлагают или жены состоятельных людей, для которых медицина сродни искусству - работают не напрягаясь в свое удовольствие (есть и такие, но их мало).

Золотые слова !!!!!

М-да. Как-то на досуге прикинул - сколько это по деньгам получить ныне образование. Для себя сделал вывод - родители, в то время не потянули бы. В итоге пришлось бы распрощаться с мечтами о медицине ... А у нынешнего подрастающего поколения у многих калькулятор в голове - все четко считают. Ну а как может быть по другому? сколько лет нужно пахать, чтобы зарплатой перекрыть средства затраченные на обучение? Раньше начальство могло заставить перекрывать дежурства "за спасибо" - сейчас нет. Ну и что, что дежурант в другом корпусе. За "спасибо" перекрывать не будут (т.к. это получается больше чем на 1,5 ставки, что по закону не оплачивается). И правильно, кстати, поступают. "маємо та що маємо"

Ну так процесс идет. сезонные ОРВИ + грипп. Дело житейское: переболеют, поправятся, пойдут дальше

Хм. Отношение с юмором есть признак здоровой психики . Ну а то, что у нас правители способны любую проблему превратить в фарс - так это особенности нынешней эпохи. Эпидемия никуда не делась, она последовательно распространилась на восток Украины. Шумихи в прессе стало меньше. Ну и что? Это повод для паники? Нет. Ведь в принципе ничего сверхъестественного не произошло, тактика лечения радикально не поменялась. Обеспечили стационары тамифлю - хорошо. Единственная рекомендация по ведению больных, которую можно отнести к реальным нововведениям - максимально поздний переход от масочной ингаляции кислорода на ИВЛ. Ну так приняли к сведению, работаем ...

Ой как это все знакомо ... Планка в обществе упала ниже плинтуса. Одна знакомая после такого случая плюнула на все и ушла в сферу клин исследований - довольна. А у тех кто остался шкура грубеет. В педиатрии это не так заметно. Во взрослых стационарах - все четко. Довелось общаться с хирургами - так тех кто не платит - вообще не оперируют (ну или интерна/клинорда, который учится по блату, поставят попрактиковаться). Ну а если чего - пациент там помрет спрашиваю - так по истории все будет оформлено - не подкопаешься (неоперабельный был, готовили, но - не получилось). А у пациентов или родственников претензии с кулаками всякие - так в машине резинострел лежит (купленный кстати тоже не "за спасибо") - посмотрим кто кого. Да и мужики крепкие, работа физически тяжелая, могут и за себя постоять. Случаи покушения на жизнь врачей они ведь тоже чему то да учат. Помните как на пропускнике ни за что ни про что доктора зарезали? Забыли? А мы помним. ПС Мораль? А вы посмотрите на улицу какая может быть мораль в этом обществе? Когда министр внутренних дел открыто хамит президенту? Когда выживание отдельного индивидуума является лично его заботой и заботой его семьи? ППС Старшее поколение - динозавры - уходят. С ними уйдет привычка работать как при Союзе. Все о том времени можно забыть. Новое поколение выросло на либеральных ценностях, поэтому разговоры о высоких материях (морали, нравственности, долге) их, что называется, - не цепляют. Они выросли в свременную эпоху двойственных стандартов. Какие к ним претензии? А промежуточное поколение - учится у молодежи и приспосабливается.

Присоединяюсь!

Ну совершенно не все ... Сколько арабов клинордов? Они то знают почему едут сюда, а не в Англию, к примеру. Ответ очень простой - дешево и учиться можно на пациентах.