samarind

+100!!! Полностью поддерживаю данный тезис ПС К сожалению, в нашей стране с этим большущие проблемы (привет веткам о коррупции, образовании)

Я б так не сказал. Если верить газетам, то ему делали плазмаферез, его нельзя отнести к абсолютно безопасным. Другое дело, что сомнительно, что такую мышечную массу он смог "накачать" без помощи тех же анаболиков, протеинов, то есть того, что здоровью явно не способствует. Другое дело, что этой дрянью по спортивным клубам сплошь и рядом приторговывают ...

Так ведь - свобода слова :D. А зацепили по ходу. Оказалось, что мнения по такому простому вопросу существенно различаются. Возможно стоит выделить в отдельную тему - спор о легализации наркотиков (пример цензуры ). Опять же с интересом вновь было окунуться в мир клинической фармакологии психотрпных веществ :D

Так что это делает их безопастными? Выше по тексту шла дискуссия с Мороз777, хотелось бы обратить внимание, что речь шла во-первых о эпизодическом (не систематическом) использовании спецсредств (имеющих существенные различия с банальным ЛСД или коноплей), людьми прошедшими весьма строгий отбор (в том числе и на стабильность психики). В этом случае - можно говорить, что вероятность наступления каких-либо серьезных побочных реакций, привыкания близка к 0. Но если изменить условия - регулярный прием марочки-другой (привет экстази) на дискотеке подростком может привести к тому, что манифестирует латентная шизофрения или МДП ...

Да элементарно - его в рейс не выпустят. У машинистов, пилотов еще тот контроль. Более того, если кто-то в нерабочее время в бутылку стал смотреть, то его свои же и заложат. Причем если самолет разобьется, а в останках пилота найдут следы алкоголя то тот кто дал допуск сядет надолго (если не навсегда). Работа крановщика конечно попроще - но любой нормальный бригадир (из известных мне по крайней мере) такого на кран не пустит, а вдобавок (они люди простые) по роже съездит без лишних разговоров. Тут работать надо а этот м...ак напился. ПС То что по Киеву ездят маршрутки, а от водителя иногда бывает попахивает коноплей - так это есть повод для искоренения

Экий вы батенька гуманист :D! А я-то грешным делом подумал - всерьез разрешить хотите :D. А так - мухи на мед - тут их мухобойкой - хлоп - притравили болесных - и проблемы нет - а по городу (стране) ползут слухи - нарки вымирают как мухи! ПС Лично я не разделяю этой точки зрения

По поводу ЛСД при родах - не знаю. По нему много работ проводилось по большей части закрытых, приведших к получению кое-чего ранее упоминаемого. А от кашля применялся не героин, а настойка опия (откуда был получен алкалоид папаверин, вполне нормальный спазмолитик (аналог но-шпы) применяемый до сих пор), она также прекрасно помогает при поносе. Ну и что? Белена, чистотел, ягоды Тиса применяются в народной медицине. Но категорически бы не рекомендовал экспериментировать с данными растениями в домашних условиях .

Естественно Психическая зависимость это когда тот или иной препарат/вещество не включилось (не включается) в обмен определенных веществ в головном мозге, поэтому можно резко прекратить использование - было бы желание. Физическая зависимость - классика - опиаты - включаются в рецепторные взаимодействия и потом без них организму очень сложно жить. Хм. По слухам в тех краях (службах) в ходу куда как более эффективные прописи (если хотите коктейли ), содержащие более интересные нежели банальное ЛСД вещества (в том числе амфетамины). Чуть-чуть зацепил тему по поводу синтетических/полусинтетических аналогов - при Союзе фармакологи в погонах не зря хлеб свой ели, ой не зря. По слухам, в тех чудных таблетках/инъекциях (которые создавались для спецподразделений) умудрялись сохранить позитивные эффекты от воздействия тех же амфетаминов + уменьшить побочные. Другое направление работы этих фармакологов - доступ к информации скрытой в субъекте - ввести нечто, чтобы информация при правильной постановке вопросов лилась из человека помимо его воли. И в этом тоже были значительные успехи. Я думаю мы поняли друг друга, но как по мне это не ЛСД (или не совсем ЛСД )

В этой (или аналогичной ) ветке приводил пример как нарк/нарки ткнули нож в спину активно мешавшему им - и никто не хотел искать, заниматься, расследовать - назначили какого-то дежурного наркошу - он признался (за очередную дозу, очевидно) и все - на этом дело и закончилось. А человека то нету .

Стоп! И то и другое - психотропные вещества, изменяющие состояние психики. Не будем трогать коноплю, так как ввести более-менее значимые дозы необходимых веществ путем курения сигарет её содержащих практически невозможно. ЛСД штука куда более серьезная. В измененном после приема ЛСД состоянии человек может представлять опасность для окружающих (водитель КАМАЗа после приема галлюциногенов на дороге) или для себя (банальный суицид). Привыкание - на уровне психической зависимости - факт. Не берусь говорить зачем сейчас спецслужбы используют в обучающем процессе - но могу предположить - ознакомление с возможными методами психофармакологического воздействия (если враги поймают и будут пытаться получить информацию) или глубокое зондирование личности кандидата своими - опять же а ля "сыворотка правды".

Хм. Довелось побывать в Канаде. В супермаркетах спиртным не торгуют (разве что можно найти безалкогольное пиво). Так там тоже пиво и все что крепче продают в специальных магазинах (в которых продают только спиртное, выбор напитков разнообразный и достойный), которые во-первых работают только в будние дни (часов по моему до 18-ти), во-вторых на входе фейс контроль - если молодо выглядишь - от винта; в-третьих - распивать на улице нельзя - штраф огрести можно элементарно; в-четвертых магазинов этих мало, на большущий район есть одна точка, внешняя реклама - минимальная. Старший не купит пиво малолеткам - менталитет не позволяет. Вот вам и грабли, наступать будем? Нашим политикам выгодно чтобы нация спивалась. Такими легче управлять. Нашим соседям это тоже выгодно - деградировавшая нация не конкурент в геополитке

Эта реальность у них сейчас одна а через 4-6 часов может быть совершенно другой :D. А дальше - классика - убил соседа потому, что голос сказал, что это инопланетянин, который через 5 этажей пси-волнами разрушает его мозг. А в отношении Китая согласен - по другому навести порядок невозможно в принципе ...

Господа, не будем передергивать факты. Наркотики, особенно тяжелые, не свободны. Сколько людей из читающих эту ветку на вскидку назовут адрес ближайшего дилера, а? Да и не факт, что человеку со стороны захотят чего-то продавать. Зачем-то ведь еще работает ОБНОН. Доводилось воочию видеть их работу - что-то ведь они делают (по крайней мере обычные опера). Да действительно, концы уходят на верх и крышуют этот бизнес люди в погонах, поэтому он не искореним, но это не значит, что с этим е надо бороться. ПС Ратующим за легализацию наркоты - приведу другой пример - оглянитесь - как банально спивается молодежь. Пиво уже не считается алкогольным напитком. Сладкие спиртовые напитки - чуть ли не с 1-го класса. Ведь это не водка - говорит общественное сознание. Каждый год последние несколько лет через реанимацию нашей больницы проходят дети с диагнозом "алкогольная интоксикация". А последний звонок - сколько в центре пьяных (конкретно пьяных) школьников - как по мне кошмар. Алкоголизм он ведь тоже, по большому счету, не излечивается. Вот пример к чему приводит безконтрольное распространение веществ по сути относящихся к тем же наркотикам. ППС Ау - кому трамадольчик с клубничным вкусом. Ау - а кому коктейльчик - трама с амфетамином и ЛСД со вкусом не земных фруктов. Все по взрослому - полный улет. Кто не пробовал - тот не видел жизни - налетай подешевело. Пример рекламы будущего ПППС Есть синтетическая наркота, физическая зависимость к которой формируется уже после первой дозы ...

В аптечках находился тарен - для защиты от ФОС - так себе галлюциноген. Технология приготовления экстрактов опия в походных условиях, согласно преданиям старины была описана в руководстве по военно-полевой фармакологии, откуда согласно легендам пошел в массы. Также раньше был омнопон - по сути стандартизированный экстракт опия. Ну а синтетические/полусинтетические аналоги - вещь действительно страшная, эффекты малоизучены, дозировки не отработаны. В общем подсудное дело.

Полностью поддерживаю dzol. Легализация наркотиков - особенно опиатов, галлюциногенов - это дорога для страны в бездну. Это вещества которые серьезно влияют на психику. Причем эффект отмечается как во время действия препаратов, так и во время абстиненции. Формируется физическая зависимость, при которой возможность излечения это еще большой вопрос. Можно приводить еще массу аргументов. Затрону лишь один - еще не обсуждавшийся. Как насчет безопастности страны? Предположим спецслужбы страны Х решили путем распространения наркотиков (тем более легализованных в ней) подорвать её обороноспособность? Было бы желание (а оно будет) и за 5-10 лет страны не будет. Будет территория населенная наркоманами готовыми на все ради очередной дозы. ПС Люди а видели ли вы системных наркоманов? Ну так, чтобы представлять себе что это такое? Каково это жить в одном доме/подъезде/семье с этаким субъектом? Что предлагаете предпринимать если его вдруг "на измену пробьет", и он решит что вы это не вы, а страшный глюк, и решит огреть топором? ППС В качестве разминки можете почитать "улицы убитых наркоманов", правда там описываются амфетаминовые нарки, они существенно отличаются от опиатных.

Ну очередной предвыборный треп ... Как по мне у нас выпускается гораздо большее количество врачей нежели нужно. Проблема стоит в другой плоскости - у нас нет достаточного количества среднего медперсонала (медсестер, фельшеров), имевших бы достаточную базовую + специализированную подготовку. Как обсуждалось ранее в других ветках - врачей не должно быть много - они должны работать соответственно квалификации (и получать соответствующую зарплату). Где позволяют условия их можно заменить средним медперсоналом. ПС Звучит может не совсем привычно - но увы - так живет и США и Европа и Канада - страны обладающие существенно большими ресурсами. ППС Никогда не понимал - зачем в детском саду врач? Как максимум - медсестра, а то и воспитатель с соответствующей подготовкой (2-х недельные курсы)

А это разве не издевательство? Если бы 400-500% - тогда можно было бы говорить - да, действительно, стало существенно лучше. Эти надбавки явно не привлекут на участки молодежь, на них они даже не распространяются. А пахать 10-ть лет, чтобы получить 20% надбавки - это явное издевательство, предвыборный популизм сами знаете кого. ПС А вы уверены, что эти надбавки будут продолжать выплачивать ПОСЛЕ выборов ?

По пункту 1 - ситуация скажем так - "стандартизированная". В этом случае естественны издержки - а кто говорит что их нет там - все сводится к тому, что объективно ситуация была непредотвратимой. По пункту 2 - все определяют ресурсы - есть они будет квалифицированный персонал - нет ресурсов - будет кто будет. ПС Во многих странах на вызовы выезжают парамедики (это даже не медсестры) ...

Это не доплаты - это издевательство

М-да. Ну нету у нас велосипеда - нету. А как это сделано у буржуев: online.onetcenter.org/ Весьма занятно - кто чем занимается, сколько нужно учиться, на что можно после рассчитывать ...

Абзац . Дожились. Этого раньше не знал. ПС У нас система последипломного образования, там курсантам стипендии не платят ...

Ну скажите - зачем 5-ть лет учиться чтобы работать продавцом? Опять же, это издержки перепроизводства людей с высшим образованием оставшегося со времен Союза. О! Навеяло - фраза - "Я учусь в ... на ... (название ВУЗа, специальности), но я знаю что работать по специальности не буду" - доводилось слышать не раз от детей знакомых (отставших на 0,5 поколения ) По поводу второго тезиса - а при страховой медицине особо не спрашивают. В ветке об экономиксе (в этом же разделе) цитировал как организована страховая медицина в Германии www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=25772&page=19 И ходят слухи, что мы идем к подобной модели - это же дешево :D!

Вы знаете - я пришел к аналогичному выводу. Кризис системы образования заключается в том, что многие знания ранее считавшиеся обязательными на сегодняшний день просто не нужны. Не нужно такое количество ВУЗов. На сегодняшний день большинство из них не соответствуют понятию институт, а тем более университет. Эти вывески в свое время активно раздавались (зачем - отдельный разговор). Так напрашивается логичный вывод - переименовать их в техникумы или училища (чем они по сути и являются). Очевидно, мы приближаемся к другим развитым странам - для решения типичных, стандартизированных задач нет необходимости в высокой квалификации специалиста. Достаточно 2-3-х летней (возможно даже 1-1,5 летней ? ) практической подготовки - и готов веб-дизайнер, сборщик компьютеров, линейный менеджер, верстальщик, медсестра, клинический монитор и т.д. Высшее же образование - удел немногих избранных, которые после соответствующей подготовки будут способны решать как стандартные так и не стандартные задачи, выходящие за рамки возможностей специалистов средней квалификации. Так получилось, что Украина при Союзе была кузницей кадров для всей страны - наши выпускники работали от Казахстана до Чукотки. После распада СССР такое количество специалистов с высшим образованием просто не где трудоустроить. Мизерное финансирование ВУЗов привело к их деградации, ну и тому о чем говорил выше. ПС В свое время был изрядно удивлен, когда в Канаде увидел, что лечением туберкулеза у детей, инфекций передающихся половым путем у взрослых занимаются медсестры прошедшие соответствующую подготовку и имеющие лицензию (у наших технарей это называется допуск ). А что - более чем в 90% случаев ситуации стандартные - есть четки национальные протоколы, эффективность стандартной терапии более 90%. Зачем для этого привлекать дорогостоящего врача? Но стоит ситуации выйти из стандартного русла (подозрение на туб.менингит) - инфекционист тут как тут - это повод продемонстрировать класс.

Цитата характерная. Легенды и мифы Древней Греции - отечественный вариант. Когда ушли боги и герои, простые смертные решили что в мире есть только они ... ПС Но некоторые помнят, что боги когда то ходили среди нас ... ППС Возвращаясь к теме топика - сейчас в Украине можно овладеть навыками на уровне смертного, если очень постараться то можно дорасти до героя, но вероятность того что здесь и сейчас появятся новые боги приближается к 0. Вот это и называется кризис образования

Святая война продолжается:D! Краткая история ИТ-спецов в Украине - взгляд со стороны . Так получается что жизнь ставит различные задачи. Соответственно предполагаются различные способы их решения. Я и, очевидно, vrmsumy помним о легендарных временах когда в сфере ИТ-технологий господствовали боги, на смену им пришли герои и, наконец, смертные люди. Боги - это то поколение, которое могло решить практически любую задачу с 0, будь то написание операционной системы, графического редактора или среды разработки приложений. Математика тогда была в почете, она была духом программирования. Богов в наших краях практически не осталось, по моим скромным наблюдениям, их можно встретить разве что в среде разработчиков компьютерных игр, которые идут на экспорт (к примеру - казаки). С другой стороны - в наших краях практически не осталось задач, требующих соответствующего уровня подготовки. Настала эра героев - спецов владеющих приемами работы в пределах той или иной системы, освоивших определенный набор инструментов (созданных богами ). Людей которые и составляют, опять же по моим скромным наблюдениям, основу "продвинутых" ИТ-шников. Для героев математика превратилась в процедуры - вложили данные - получили результат (как - не важно) Ну и наконец - эра смертных - html, скрипты, рнр. Математика - а зачем, ведь оно и так работает? ПС Но простым смертным все же стоит помнить о богах, даже если их и не всегда явно видно:D. ППС До сих пор периодически пользуюсь текстовым редактором Bred - пример того как соотносятся размер/функциональность