samarind

Так ведь этот экономический рост на костях происходит да на крови. А желающих костьми ложиться десятками тысяч ради призрачной идеи "Великой и Могучей" слава Богу нет. А у властей мало влияния на ситуацию, но есть понимание, что ежели палку перегнуть то этой самой палкой представители могут сексуальные извращения сотворить. Не будем уточнять кто кого.

Так ведь разрабатывают США, Франция, Россия, Китай - это законченные готовые продукты. Модули делают Италия, Израиль, ЮАР. И конкуренция на рынке серьезная. Для того чтобы конкурировать нужны ноухау. А где их взять? Так вот что будет дешевле - закупить готовое решение или пытаться самим что-то сварганить, понимая, что первые несколько моделей могут быть неконкурентоспособны? Для стран претендующих на первые роли в мире, своя разработка это святое, это вопросы их безопасности (в т.ч. а будет ли работать эта система против самолетов страны разработчика , и не откажет ли она повинуясь хитроумной команде извне ). Для стран 2-3 эшелона тянуть полностью ВПК - не по карману. Поэтому приходится вооружаться чем подешевле. ПС По поводу Сапсана - как я понял из приведенной цитаты - что-то у них не заладилось. Заказчик остался неудовлетворен. Но опять же насколько Сапсан лучше Искандера (и лучше ли?), Насколько дешевле/дороже? Да и вообще сколько подобных комплексов может позволить себе Украина?

Ну так о чем спор? Я уже говорил - дождемся вступительной кампании, я думаю многое прояснится. Добавлено через 6 минут Или затягивают с деторожением, а там возраст, накопившиеся проблемы со здоровьем и начинается кутерьма ...

Ну так когда это было А смысл? Вы хотите начать с 0 и разработать сложный высокотехнологичный продукт. А у конкурентов есть все - и штат, и опыт и налаженные связи с поставщиками, в конце концов есть проверенное временем имя. А теперь вопрос - у кого конечный продукт выйдет рентабельнее? Какой безумный инвестор согласится вложиться в такую авантюру?

Ну, открою тайну, есть в мире и другие страны. Где бывший наш доктор (проработавший там 6 месяцев :D) вальяжно заявляет - ну да в отделении есть всё что надо для работы, а чего из препаратов/расходников экзотических нету, так завтра будет. Понятно что пашет и на покушать/выпить кофе/пописать отведено 30 минут. А остальное время да, работает. Но работает по специальности, которая, вы не поверите, приносит еще моральное удовлетворение. Не говоря о таких мелочах как нормальная зарплата (с перспективой для роста!), социальные условия - подросток может вечером выйти пробежаться часиков в 9-ть вечера, и родители могут его вполне отпустить не опасаясь за безопасность. Есть клиники где реально можно увидеть автора последнего переиздания всемирно известного учебника - воооот он там в сторонке в столовой что-то жует. Или присутствовать на её лекции. Понимая - что вот это спец и надо пахать, пахать, пахать дабы дорасти до этого уровня. ПС У нас поляки в этом году берут 30 студентов на практику к себе (4-5 курс). За их счет естественно. Понятно - присмотреться ну и сделать предложение от которого они не смогут отказаться. На собрании буклетик рассаматривали - больничка в духе евростандартов. Так там вначале историю они своего госпиталя представляли. И фотки черно-белые из 50-х годов. Так мы смеялись - мы готовы предоставить аналогичные фото (вплоть до внешнего вида кроваток, оснащения кабинетов) но цветные :D :D :D.

Ну так что мешает - шашки наголо и вперед, контру косить. А цивилизованное решение - когда всех отправляют в сад (жить по средствам) приведет к тотальному саботажу.

Это отдельный долгий, не простой разговор. Медицину естественно нужно тоже реформировать. Но как это сделать так, чтобы не угробить окончательно?

Ну тогда играем дальше! Вот к примеру хирург оперирующий - каждый день рискует заразиться гепатитом С, ВИЧ и другой дрянью и бизнесюк живущий по принципу купи/продай. Кто для жизни общества более ценен? Если 1-й платит налог кот наплакал, а другой оперирует существенными суммами. Вывод прост - труд одних недооценен, а других переоценен. Страна перекосов. Добавлено через 4 минуты Есть нынешние правила игры. К которым привыкли люди. Есть реалии, которые задают направление происходящих процессов. Основной лейтмотив - "завтра будет хуже чем вчера". Попытка что-либо менять в сфере пособий на детей, если вдруг, так получится она окажется не эффективной приведет к социальной катастрофе. Которая добьет эту страну окончательно. Реформ-то по большому счету нет и не видно. А разломать всегда проще.

Поздно. Приняты законы направленные на уменьшение затрат бюджета. Если еще уменьшить выплаты на детей рождаемость упадет. Нужно будет замещать отсутствующее население. Китай, Азия конечно помогут. ПС Всё пропало Шеф (с)

Это отдельная тема - информационная безопасность. Мне кажется её обсуждать несколько преждевременно - все равно никто здесь разрабатывать что-то новое даже уровня ЗРК ближнего радиуса (а это все же проще чем задача превзойти С400) не спешит. Вот видите - мы достигли консенсуса Но это ни коим образом не улучшило экономические перспективы Украины Добавлено через 5 минут Так вроде вчера вы пытались переубедить нас в обратном. Они рассчитывают на искреннюю оплату своего труда согласно их стандартам. Предположим у меня есть на примете молодой перспективный спец в области физики твердого тела. Готовый завкафедрой/проректор по науке, но он если и будет рассматривать вариант возвращения то только на достойные условия для себя и своего коллектива.

Разве что в монстрах где одновременно шло несколько различных тематик. Понятно, что ряд процессов автоматизировались. Как раз получится 200-300 человек на проект типа ЗРК уровня Кроталь. А соображения секретности разработки?

Ну так так и работали КБ при Союзе. Но прорабатывается не 1 вариант а много. Поэтапно отсекая неподходящие варианты. На совещаниях у ГК сводят наработанные в группах (обычная иерархия отдел, а в нем группы) варианты в прототип изделия на бумаге. Походу всплывают ограничения, о которых не предполагали и т.д. и т.п.

Угу. В 1942 году. Человек 200-300 в разработке - инженера-конструкторы, электронщики, двигателисты, спецы по надежности, технологи, и это так, навскидку. Не считая рабочих, которые будут непосредственно делать изделие. Ведущие инженера и выше иметь опыт разработки данного класса продукции. Пусть не вполне удовлетворяющего требованиям, но работоспособного. Ну и генеральный конструктор нужен соответствующий. Ну к примеру уровня ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BC_%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Таких вот людей больше нет. При этом необходимо понимать, что с первой попытки, с чистого листа создать толковый продукт не получится. Иначе китайцы не копировали сторонние разработки. Обычная схема примерно такова. Первый проект будет отстой, второй - с большой вероятностью также будет трешем. А дальше, если карта ляжет удачно, выводы из предыдущих разработок будут сделаны правильные есть шанс создать что-то не уступающее, а может и превосходящее.

Ну, так я вам открою еще больший секрет, электрический ток он или есть или нету. Но когда дело касается мелочей всяких - надежность/стабильность работы/устойчивость к перегрузкам и т.д. и т.п. ситуация начинает проясняться. ПС Рассказывали у немцев на Фау-1 были глюки в системе наведения из-за того, что смазка подшипников гироскопа в полете ракеты меняла свои свойства (уже не помню подробностей, разговор давно с человеком был - то ли испарялась, то ли еще хз какой процесс), что приводило к непредсказуемым отклонениям курса. При этом часть пусков - нормальные, а часть нет. И они не сразу это вычислили. Вот вроде бы пустяк - смазка подшипников.

Ну так я об этом и говорил. Если человек работает по специальности он адаптируется к изменениям естественным путем.

Законченный продукт по линии ВПК? Нарример, уровня системы ПВО превосходящий тот же Кроталь? Не верю! Возможно. Но если человек 5ть-лет не занимался тем же проектированием гироплатформ, то ему необходима значительная переподготовка перед тем как он снова сможет внедряться в эту сферу. 8-10 лет работы не по специальности - и переподготовка не поможет.

Ну руки. Умеющие что-то делать руками. Потому что работать руками и головой это разные вещи. Гиромотор гиромотору рознь. Если что имееется в виду обеспечивающий работу гироплатформы, на которой находится система наведения по неподвижным звездам. А там требования, допуски и т.д. Раньше были люди которые могли это делать. Ладно. Исключительно из чувства сострадания к сознанию замутненному кодом. Попытка №2. Общество - это не только программисты. И то, что пока в Украине еще есть грамотные представители этого цеха не означает, что в других сферах общества имеются люди способные развивать что-то высокотехнологичное. В одной шараге в начале 90-х все разработки переводили на импортную элементную базу и чертежи/схемы продавали китайцам. После чего её успешно прикрыли. С тех пор мир не стоял на месте и то, что тогда было перспективным, сейчас - ну так, для Ирака/Египта сойдет. Раньше если отталкиваться от мемуаров некоего В. Резуна промышленный шпионаж работал на оборонку - тащили всё что можно и что нельзя. А здесь, на месте разбирали анализировали. Что-то прямо копировали, что-то брали на заметку. Сейчас этого потока информации нет.

Я бы сказал - излишне самоуверенны. Вот читаю ваш пост, а в голове крутится песня про технолога Петухова www.bards.ru/archives/part.php?id=15815 Лучше прийти в школу. Не элитную гимназию/лицей, а так в обычную. Ну и ощутить нирвану. Ну зачем такие зверства. Манию величия не вылечат. Типично программерский апломб. Можно подумать, что они смогут сделать ракету или там из кусков железа ручками сотворить, к примеру, гиромотор. И? Та консерва таки была просроченой? Или таки слухи справедливы - в среде программеров популярны вещества?

Где ж эти пороховницы? Торгуем что на складах от СССРа осталось, или как супер прорыв - по старым чертежам что-то сделать (типа кораблей на воздушной подушке) Под что? Под разрушенный станочный парк? Под НИИ/КБ укомплектованные пенсионерами (в прошлом они таки да, но вот сейчас - склероз берет свое). Промоушн? США с Европой прям так и ждут - вот придет Украина и начнет кусаться Так уже озвучили - все идут в сад. Бу-га-га - это ничего что ряд образцов наша армия не могла позволить себе выкупить- денег в бюджете не было на модернизацию. ПС Тут уж лучше Дарт Вейдер, звезда Смерти, дуэли на световых мечах - хоть постебаться можно.

Кто будет разрабатывать? Кто будет воплощать в жизнь? Сколько времени это займет? Конкуренты - они спать будут? Школы-то тю-тю - нету. Развалили наследие тоталитарного прошлого. И в остальных сферах - аналогично.

Ну вымрет нация. Делов-то Вот скажите, биологию в школе учили? Точно? Не верю! Иначе бы не рассуждали так. У нашего правительства по этому вопросу чуть больше информации

Помрет от шока нафиг Точно помрет ПС Понятное дело - автор - не медик. В медицине до стабилизации состояния на стол брать не принято. А это прежде всего вливания ну и лекарства не из дешевых. А не смогут стабилизировать так никто и оперировать не возьмется. Нахрена репупацию портить. Добавлено через 17 минут А в чем вопрос? Есть предложение того, что права должны определяться уровнем налоговой нагрузки? В стране где перекос на перекосе?

Реализьм имеет горьковатый привкус . Сейчас наблюдается отток мозгов-2. И если после распада Союза выезжали перспективные кандидатишки (которые нынче должны были бы дорасти до доцентов/профессоров), то сейчас полным ходом идет отток толковых да и просто нормальных выпускников школ. Имею кое какие личные наблюдения. Я думаю нынешняя вступительная кампания преподнесет ряд сюрпризов - по части конкурса, проходного балла, да и вообще - заполненности прежде всего небюджетных, а возможно и бюджетных мест. Ждать осталось-то недолго - в августе можем обсудить результаты. И каковы после этого перспективы страны?

Увы - никак. Потому что через комиссию это действительно долгая история, тем более, она может признать ребенка адекватным, имеющим возможность посещать коллектив.

Как по мне - не давать ни копейки живых денег, а только конкретные покупки необходимого (мебели, инвентаря и т.д.). Тут все зависит от позиции родителей.