Sergey++

Ссылки были нерабочими - естественно они были удалены.

А как же посты № 18 и 20, ведь они тоже были не рабочие, сейчас правда рабочие. Надо было и их удалить. :D

И вообще, я уже не первый раз заметил удаление постов. Ведь и раньше я указал вам на нерабочую ссылку, а вы просто заменили на рабочую, при этом удалив мой пост и не поблагодарили за замеченную оплошность.

Очень удобно.

Но не этично по отношению к другим участникам.

Никак проводка почему-то будет без труб?

Да, вот еще не определился. Что скажите?

5. Для групповых линий лучше применить не провод ВВП, а кабель ВВГ (или аналогичный). У кабеля срок службы - 30 лет, у провода - 15.

А если такой кабель ВВГ-П (0.66) производства ЗЗЦМ.

Всем спасибо за помощь.

Выкладываю подправленную схему. Посоветуйте какие кабеля/провода или иное, использовать в указанных точках 1-3.

Электрическая схема ГРЩ (1 этаж)_06.pdf

Добавил.

1. "elektriksetup" v 6.5 - программа помогающая

-рассчитать мощность по 1ф/3ф току.

-рассчитать ток по 1ф/3ф мощности.

-определить диаметр провода/кабеля.

-определить сечение провода/кабеля

-выбрать сечение провода/кабеля по меди (наибольшее сечение 95 мм.кв) при

определенной прокладке.

-определить эквивалент сечения по алюминию.

-определить ток плавки.

-определить сопротивление.

-определить нагрев.

-произвести расчет работ связанных с электрификацией.

-вычислить цену за n количество дней n количество Квт.

-программа имеет встроенный прайс на электрооборудование.

имеется возможность редактирования прайса.

-вести свои записи, закрытые от посторонних паролем.

и многое другое.

2. "cable" - Программа для расчета сечения проводника.

Ссылка: www.ex.ua/view_storage/415343227955.

Пополнил:

3. 20 Уроков По Электромонтажу. Иллюстрированное практическое руководство для начинающих электромонтажников.

4. Правила устройства электроустановок-Изд. 7_rus

Ссылка та же: www.ex.ua/view_storage/415343227955

В теме Ссылки на... ещё много интересного.

Да, конечно. Туда перекинул предыдущий пост, и добавил книгу "Влезай - не убьет", автор Перебаскин А.В.

Возможно, кое-кто, захочет себя проверить или других.

Только что скинул на www.ex.ua/view_storage/415343227955.

1. ПУЄ - "Правила улаштування електроустановок" вид. 3-тe, перероб. і доп.2010. ukr.

2. "Влезай - не убьет", автор Перебаскин А.В.

Файлы формата .djvu.

Возможно, кое-кто, захочет себя проверить или других.

Только что скинул ПУЄ - "Правила улаштування електроустановок" вид. 3-тe, перероб. і доп.2010. ukr. www.ex.ua/view_storage/415343227955.

Файл формата .djvu.

По подключению генератора - нужно решить бензин или дизель, одна или три фазы, ручной или электростарт, будет ли автоматика, где будет стоять - все это влияет на проводку и коммутацию щита.

Через перекидной рубильник (или АВР) проходит вводной провод дома, если он будет стоять в генераторной, силовой кабель нужно вести в оба конца. Между генератором и АВР нужно 9-13 сигнальных жил 1,5 мм (св. 30 метров - 2,5 мм).

Поддерживать генератором электроотопление - дорого. Желательно предусмотреть резервный котел (пеллетный, пиролизный, камин с водяным контуром и т.п.) - тогда мощный генератор не понадобится.

Планирую генератор ставить бензиновый, одна фаза, старт ручной, через перекидной рубильник. Установить на улице, с южной стороны топочной, под навесом.

По потребителям, то это 1-5 и 14,15 группы нагрузки, примерно 3-4кВт.

Будет 6 kVA +/-

Скорее всего бензин.

Ja-Ja:) +/- (да-да, нем.)

... и скромный, полуторатоннный, 30кWt дизель-электрический генератор - ну согласно ТУ схемы. Обитателям и работникам - сдать на 3ю групу ( с ежегодной перездачей ).

 

3ф - оконечному потребителю! Как то:3фазные розетки, котлы, бойлеры и т.п. А у Вас на кухне, розетки и подогрев, разноимённые фазы, и так по всему строению. Это мина замеденного действия! Ув. колеги - БлагоРАЗУМие, неспешите с решением!

P.S. Titanik делали - как непотопляемый.

3-х фазный это круто, но лучше 1-о фазный генератор на скромные 220В (плюс 3-х позиционный переключатель типа SF219), и подключить только необходимые линии.

Посмотреть бы на это...как 3-х метровые уголки в землю вбиваться будут. Мы 2-х метровые ( с условием 20-ти сантиметрового углубления контура) с трудом загоняли в землю.

А какой там грунт?

Я тоже хочу на это посмотреть и даже поучаствовать.

Почва похожа на песок, после ~30см плодородного грунта, в крайнем случае супесь. Надо попробовать определить "Мокрым методом определения механического состава почв в поле" - www.stavok.ru/sad-ogorod/ogorod/opredelenie-sostava-pochvy.html.

Верна, кроме ввода. При TN деление PEN должно быть до счётчика, для ТТ необходимо обоснование (должна применяться TN).

Два разных электрика (местный, который будет вести ввод от ВЛ к дому, и электрик местной РЭС) сообщили мне, что 4-я жила - это N-рабочий ноль, а не PEN. Исходя из этого и пришлось менять схему и соответственно переходить на систему ТТ.

В основном - исключительный бред дилетанта, несоответствие нормативам, введение в заблуждение читающих, объективно ничем не обоснованное увеличение стоимости электроустановки..

Значит вы считаете, что приведенная последняя схема:"Электрическая схема ГРЩ (1 этаж)_03.pdf" верна. И не требует правок, разве что резервирование: генератор, УПС и пр., аварийное освещение и т.д.

А контур заземления делать как на приведенной ниже схеме (3-и уголка 50х50х5 длиной 3м каждый, между ними приваренная полоса 40х4 и все это на соответствующей глубине), или ...

Заземление для дома.pdf

Берите из первых рук - на Поло-Электро. Контакты могу подсказать, скидкой могу поделиться.

Контакты в интернете нашел, а вот скидка это неплохо было бы.

Пока приценился и получил счет со скидкой (17) от Электро Трейд - electrica-shop.com.ua/. Что о них скажете.

В схеме не предусмотрено резервирование - генератор, УПС и пр., аварийное освещение и т.д.

Да, неплохо бы. Может что подскажите. Какие автоматы и где предусмотреть в ГРЩ.

Спасибо всем за сделанные замечания и предложения.

Поскольку нет дальнейших постов, можно считать тему (на данный момент) исчерпанной. Жаль не получил ответы на некоторые вопросы, в частности на "на что обратить внимание при покупке/установке автоматики Hager".

Насколько я понимаю, там нет подключения на 380В, просто 4 комфорки подсоединяются на 220В каждая. Поэтому лучше подвести все три фазы и равномерно распределить нагрузку между комфорками. При этом можно уменьшить сечение кабеля в сравнении с вариантом если вы все 4 комфорки замкнете и посадите их на одну фазу. ИМХО.

Да, именно это я писал выше;). 3-и фазы т.е. кабель 5х6.

До того момента, как будет готова кухня и нужно будет панель ставить еще уйма времени пройдет. Сто раз может выбор поменяться.

Возможно вы и правы, нужно думать. Но тогда необходимо и автоматы другие на 3-фазы. А это уже 47 мест в щите (43 + 4минимум). Хорошо хоть, что этот щит на 48+8 мест.

И автоматы планировать ставить при покупке варочной панели.

Суть в том, что заложив кабель для трёхфазного подключения, к нему без проблем можно подключить и по однофазной схеме, а наоборот нет.

Согласен. Значит закладывать кабель 5х6.

А... еще... щит со счетчиком, который будет на столбе, он железный или пластик? Ежели железо, то его тоже заземлить надо

Щит конечно же пластиковый уличного исполнения.

Может опять глючит меня, но вроде на последнем, в 3Д, чертеже, контуры ванной+туалета не совпадают с первыми чертежами

Совпадают. Смотрите внимательней. Поскольку 3-D отталкивалось от 2-D строительного плана 1-го этажа.

А подскажите, справа от центрального входа имеется комната с большими такими оконными проемами. Летняя терраса будет для чаепитий или гардеробная? Просто там и маленьком ( при входе) коридорчике нет ни одной розетки. Домофон будет? Если да, то подключать от РЩ будете?

Не совсем понял о каком помещении идет речь. Давайте я выложу пару файлов 1-го этажа в 3-D формате, может это поможет вам.

Но у меня, по-моему, везде есть розетки.

3-D план 1-го этажа (01).pdf

3-D план 1-го этажа (02).pdf

Так как нарисовано на схеме, на варочную лучше дифф.автомат поставить - место одно сэкономите.

Но разумнее кабель на варочную положить 5х4 и предусмотреть трехфазный автомат. Все современные варочные панели допускают включение по трёхфазной схеме. Равномернее нагрузка будет.

Я предполагал использовать следующую варочную панель: Electrolux EHS60210X_RU. Схема подключения прилагается. И она на 220В.

Приложил бы и инструкцию, но она весит 2,5Мб.

А проект человек очень далёкий от практики рисовал, ИМХО.

Да, именно так. Вот поэтому и было предложено покритиковать именно практикующим электрикам.

Выключатели должны быть расположены (где?)- со стороны прикрытия двери. Они тАм расположены?

Да, да именно там. Дверные проемы убраны, чтобы не загромождать схему. Для интересующихся выкладываю строительный план 1-го этажа.

Розетки фартука кухни, СтМ, над умывальником должны быть на высоте 1100.

Группу выключателей слева от входа в гостиную нужно "разнести", или если там будет стеночка в один кирпич, то по глубине может и не уместиться...

Согласен H=1000-1200мм.

Мне кажется все должно поместиться, и самое главное это компактно и удобно.

Ах, да, все распаечные коробки из схемы повыбрасывать. А то такое ретро... Сейчас уже третье тысячелетие.

А как в третьем тысячелетии. В подрозетниках РК60 увеличенной глубины или есть др. метод?

Вентилятор ванной? Провод на вытяжку на кухне? И подсветка кухни?

А где КУП- уравнивание потенциалов с заземлением армировочных сеток ТП?

А как же (ссылка устарела), или asupro.com/alternative/warm-floor/warm-floors-last-questions-answers.html. Там нет никаких армировочных сеток. И я так планирую.

Где запасы и выводы проводов на участок- свет забора/участка, ворота, барбекюшница, бассейн, сауна?

Да... нужно подумать и предусмотреть, если не все, то хотя бы какую-нибудь часть от предложенного. Спасибо.

Строительный план 1-го этажа.pdf

Я не про провод, а про автомат! По желанию так сказать

Вариант неплохой, но я планирую в щите 2-го этажа установить входной автомат. Думаю достаточно.

Да, каюсь, недосмотрел проходные...

Рассматривая повнимательней схему, увидел, что выключатель ванная+туалет+мойдодыр в одной точке. Получается, чтобы пройти в туалет, надо включить свет в ванной ( иначе придется в потемках искать заветное место). Может стоит перенести выключатель туалета в ванную комнату поближе к двери в туалет?

Включается тот свет, который в данное время необходим. Там планируется 3-х клавишный выключатель или как уже раннее подсказывали 1+2 клавишный.

Еще..котел твердотопливный или электрический? Больно мощность для электрического маленькая. Сколько общая площадь дома?

Котел пока не планируется, отопление камином с системой ГРВ, электроконвекторами, теплым полом.

~107м.2.

В кухне 4 точки выхода верхнего света. Освещение рабочего стола предусмотрено?

Предусмотрено. Люм.светильники, включающиеся в розетки, установлены под навесные шкафы. (показаны на "1 этаж - план осветительной сети.pdf", но не показано подключения к розеткам.)

+1

 

Первое УЗО я бы поставил с буквой S.

А что даст селективное УЗО на входе. Разве срабатывать будет с задержкой, но разве в моем случае так же не будет, желательно с аргументацией.

Уличные розетки и ТП ванной лучше бы сделать отдельными линиями. Аналогично уличный свет.

Розетки кухни от розеток коридора отделить.

Но теплый пол и так отдельной линией.

И зачем разделять розетки кухни от розеток коридора. Я исхожу из оптимального варианта по эффективности и стоимости.

Все автоматы на свет и розетки поставить B.

У меня и были в первоначальном варианте В (здесь не выложен), но ток КЗ у автоматов С выше и соответственно не так часто при включении пылесоса или др. нагрузки будет выбивать. Или пусть часто и безопасно???