Yegor_81

мля как форум глючит, но об этом потом. Firetuf Разобрался с недопониманием пункта ПУЭ Украины. вот я просто не хочу их вместе прокладывать и меня вы не заставите прокладывать разные сети рядом, я их проложу на расстоянии. Надеюсь вам то понятно Поэтому формулировка везде одинаковая!!! И успокойте ЕОМ. Зы. Писал с телефона, были пропажи (промежуточных)сообщений. Снова зашел на ПК, все нормально. Наверно я свихнулся!

Или простые казалось бы вещи, требуют так много затрат сил (ума и времени).

Я такого не вижу, даже согласно вашего перевода не должны ..., если одно из условий не выполняется. Но тот же текст и в Гост Р и МЭК (выше постом специально выделил), хотя где то решили что это не так. Оставлю только выделенное, яндекс: не должны ..., если одно из следующих условий не будет выполнено ваш переводне должны ..., если одно из условий не выполняется. гост р не должны, если одно из следующих условий не будет выполнено:" то есть везде речь об 1 условии из нескольких.

Парни если речь про 2.1.69, то я не понял вас вчера/позавчера и не пойму сейчас, вот перевод яндекс с украинского: 2.1.69. Электрические цепи переменного тока с линейным напряжением до 50 В и линейным напряжением свыше 50 В (постоянного тока с напряжением между полюсами до 120 В и напряжением между полюсами более 120 В) не должны совместно находиться в электропроводке, если одно из следующих условий не будет выполнено: - каждый кабель или провод имеет изоляцию, что соответствует высшей используемые напряжении; - каждый проводник многожильного кабеля имеет изоляцию, что соответствует самой высокой используемой напряжении; - кабели, имеющие изоляцию на разные напряжения, расположены в разных отсеках специального короба; - кабели смонтированы на кабельной лестнице с обеспечением достаточного расстояния между кабелями; - круги с различным напряжением проложены в разных трубах, коробах или специальных коробах. Вот другой перевод Вот еще из Гост Р "528.1 Электрические цепи с напряжениями диапазонов I и II по МЭК 60449 не должны совместно находиться в электропроводке, если одно из следующих условий не будет выполнено:" В английском варианте те же яйца. А в чем у вас спор?

Там было ещё что таблица не содержит все типы кабелей, поэтому продемонстрировали лишь принцип. Имхо

При защите от вторичных проявлений молнии оно само потребует защиты.

Firetuf, я этим ни как не хотел вас как то задеть или обидеть, если что, то извини. Если хочешь ПРАВДЫ, то искать ее нужно прежде всего в соответствии с НТД тех лет когда производился монтаж.

Какие еще трубы отопления и зачем мне вообще о них спрашивать? Это как то влияет на радиус изгиба кабеля? Добавлено через 38 минут Немного юмора... Чё в мире то делается. Так скоро проблемы InSAn vs Шарманщик будет обсуждать/решать все интернет сообщество Украины. Ну Шарманщик, ну озорник!

Если переживаете что по ВЛ возникнут перенапряжения в результате ударов молний, то наиболее простой и недорогой вариант защиты это отключение вводного аппарата, либо рубильника перед грозой. С УЗИПами все чуть сложнее и дороже.

ППЖ вы тоже можете найти в своих вложениях (таблицы сравнения).

А я разве говорил что шведы на этой стройке применяют? Начало было здесь: Вам видней что шведы применяют, но предложенный вами вариант очень дурно пахнет требует всестороннего взвешенного рассмотрения для его принятия согласно НТД Украины.

Вон ты про что. Если ты про фото с радиусами изгибов, то я другими словами указал буквально следующее. Ракурс для фото очень не удачный, так как на первый взгляд бросался в глаза угол 90 градусов, но трубы расположены не параллельно стенам и расхождение там значительное. Поэтому угол может составлять и 100 и 120 градусов, а это скажется на радиусе. Указание про фол было к тому что по такой фото определить достоверно радиус изгиба равносильно гаданию. Дальше тему ты помнишь, с радиуса обсуждение перешло на близость сетей и опять пошло поехало. Я тут недавно спросил в соседней теме Шарманщика про его упоминая PPJ, так меня лгуном обозвал, хотя PPJ фигурирует в его вложениях. Видимо запамятовал, но то не беда. А тут обсуждают дела давно минувших дней, схем и проекта так понял нет, но собеседники все помнят (где что уложено, кто что говорил и т.п.) как будто это вчера было. Парадокс какой то. Ну а суть претензий? Может криво или без обеспечения сменяемости или это система безопасности и трубы подобраны несоответствующие? Думаешь стоит обсуждать и эту фото только по фото? Поэтому я и ответил, что если у зака есть претензии, значит тут что то не так, он все таки платит за это. Я вас услышал, к вам у меня нареканий вашпе ни каких.

Firetuf, По поводу Т проводника кабеля. Я считаю в брошюре указано 70 градусов без ошибок, при том что XLPE допускает 90 градусов. В МЭК 60364.5.52 есть Таблица 52.1 - Максимальные рабочие температуры для типов изоляции. В таблице указан вариант: Минеральная (голая, не доступная прикосновению и не в контакте с горючими веществами) имеет 105 градусов; Минеральная (оболочка термопласт (PVC),или голая, доступная прикосновению) имеет уже 70 градусов.

Firetuf, Предлагаю по кабелю, а тем более по производителю ДРАКА закопать наш с вами "топор войны".;) Просто было любопытно как будет выкручиваться Шарманщик в этой ситуации, очевидно что ни как. Что касается решения по согласованию 1,5мм2 и АВ 16А, то хотел бы только дополнить, что даже при применении проводников с изоляцией из сшитого полиэтилена с допустимой Т проводников 90 градусов и допустимым длительным током 19А, АВ 16А не обеспечивает защиту при токах ниже 1,45*In. Если такие перегрузки возможны, то следует рассматривать вопрос об увеличении сечения. Но как там это у шведов, видимо не узнаем. Ps. В разделе рекламы народ наверно слезами умывается от зависти к аффтару по росту числа просмотров темы.:D

Всем привет. Firetuf, по поводу НТД. Я обеими руками за их соблюдение, но не все нормы в обязаловке у заказчика. Если заказчик не собирается выполнять нормы которые направлены на обеспечение безопасности, то "естественный отбор" в дальнейшем внесет свои коррективы. Но так же есть нормы которые не влияют на безопасность, то тут заказчик имеет полное право соблюдать или не соблюдать их в рамках своей платежеспособности. Для полной ясности, приведу небольшой пример. Качество электроснабжения жилфонда (да и не только его) в стране страдает. Для заказчика в данном случае есть 2 варианта: 1. Так как заказчик э/э покупает, а ее параметры нормированы, то он вправе в судебном порядке добиваться от поставщика э/э соответствующего качества товара за который он платит деньги. 2. Так как от качества электроснабжения зависит безопасность в ЭУ, то заказчику следует озаботиться покупкой стаба, чтобы ЭУ функционировала в нормальном режиме. Требовать от заказчика выполнения п.2 в обязательном порядке, у меня как то язык не поворачивается.

Сталь в слое бетона имеет почти такой же потенциал как у меди в грунте. При подключении вашего оцинкованного электрода получится "батарейка" (гальваническая пара), и работать эта "батарейка" будет разрушая ваш недешевый оцинкованный электрод.

Может это стыдно признавать, но таки ДА. НТД это все таки не НПА, но на этот счет и по всему остальному я уже завтра внесу свою лепту. Всем доброй ночи.

Холивар, слова то какие громкие. Не какого халивара тут не было и не будет. Вся бадяга с ДРАКА произошла лишь потому, что тебе в своем принятии решения (по теме розетка 16А + кабель 3х1,5мм2(14,5А) + АВ 16А) ни чего больше не оставалось как спрятаться за бренд ДРАКА, тем самым подставив под удар авторитет Firetuf . А то начал сначала ПУЭ табл. 1.3.4, затем когда узнал что в ней об утеплителях ни слова, предъявил другую таблицу, а когда всплыла инфа про 70 градусов ты просто заткнулся в надежде на "друга", он то ДРАКу отстоит! Что ты в теме кроме упоминания брендов и указанных таблиц привел в свое обоснование? Ничего!!! Всё говорили другие за тебя. Твой "адвокат - друг" Firetuf, просто еще этого не осознал, как ты его использовал, чтобы прикрыть свой зад, но это уже ваше дело.

Ваша система OMEХ, от Беттерменна случаем не из оцинковки?

Не было печали..., но маркетинг сделал свое дело. Нет бы со свалки взять "металл"... А теперь одни проблемы.

Конечно нет, раз тебя прессует заказчик всеми доступными способами. Зы. А тут фото с нержавейкой появилось. Фсйо равно нет.

Такого не существует, однако применение таких решений шведам зачтется и это можно всячески приветствовать. Для ЭУ жилых зданий ответ аналогичен предыдущему. С чего вы решили о закрытии производств? Опять себе на ум что то накрутили? Для начала могу немного инфы вам подкинуть, для размышления.

Заземляющие электроды должны быть заглублены в самых влажных частях грунта. Они должны быть расположены вдали от свалок отходов, где возможна фильтрация, например, экскрементов, жидких удобрений, химических продуктов, кокса, и т.д., которые могут их разъесть.

Я рыдаю, прям речь не о коммерческой организации, а о фонде милосердия "Святой матери Терезы". Ты тень на плетень не наводи. Где там используют "недокабели"? Не отправят тебя в тот же лес с этим кабелем? Ну так что там из активной защиты исчо используют или на этом фсйо... Ps Свои упоминания PPJ нашел хоть или даже на это не способен?

Ты хоть понимаешь что решение принимается комплексно, и что с кабелем содержащим галогены при пожаре нужно сперва бежать за противогазом? Мое присутствие изначально в теме было продиктовано лишь отказом от пассивной защиты (стальной трубы) и не выполнением активной защиты (согласно МЭК 60364). Добавлено через 2 минуты Если оба решения не правомочны, то нехер попу морщить. Нет значит нет!