Сергей НСТ

Десяток попаданий из воздушки?

К чипу с биометрикой и банковским счётом.

А, так это исследования? :D Мир сошел с ума.

Состояние тещи ежедневно ухудшается, дочь говорит через пару дней нужно будет в дурку везти, а не в поликлинику

Не зря человек так написал. В данном случае сообщество Propeller пытается манипулировать мнением не специалистов, выбирая самые критичные параметры и пугая возможными проблемами. Не подтвержденными на практике и существующими лишь в их командном воображении. Итак, по порядку: Надо бы писателям из команды Propeller подсказать, что не вежливо в таком тоне писать о незнакомых им людях, да еще и тех, кто в сыновья им точно не годится. Застройщик, фото кровли которого приведены в публикации по ссылке, еще конечно не преклонного возраста, но совсем не паренек. Пан теоретик конечно же в курсе, но скромно умалчивает о том, что лишней воды в полусухой стяжке нет и вся она будет связана гидратацией цемента. Потому этот его тезис возможно справедлив для классических стяжек с более высоким водо-цементным соотношением, но и то не факт. Здесь речь вероятно идет о рекомендациях команды Propeller по применению их химии для гидроизоляции кровли в этой же теме выше - Если у вас проблемы с кровлей выполненной по нашим рекомендациям нашими материалами, то можете купить у нас некий герметик и периодически замазывать возникающие дефекты. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4959091&postcount=2802 Это шикарно я считаю ))) Конечно никто. И Гугл не знает подобных примеров ) Никто в мире не устраивает легкие цементно-песчаные и даже бетонные стяжки по более мягкому, чем ППУ пенопласту и ЭППС. Чушь, чистой воды. Каждый домовладелец знает, где у него выполнена стяжка по пенопласту ) Но никто в мире этого не делает ) Зарапортавались в команде Propeller, ну бывает ) Очередная манипуляция. Господин Propeller просто не знает о них, или намеренно вводит читателей в заблуждение. Т.к. они есть. Но и даже надуманные им причины, не являются ограничением или противопоказанием к устройству стяжки поверх ППУ потому, что: Может, как и любой другой строительный и не только материал. Может конечно, но никто не переживает на этот счет при использовании под стяжками ППС, ЭППС, минваты и других теплоизоляционных материалов. Т.е. для определения можно или нельзя применять ту или иную схему, нужно оперировать фактическими величинами возможных деформаций в конкретных условиях эксплуатации, а не высосанными из пальца предположениями. Вряд ли пан Propeller мне ответит, но если кому-то будет интересно, то спросите у него - насколько может изменяться температура и влажность слоя ППУ находящегося между ж/б панелью снизу и цементной стяжкой и гидроизоляционным покрытием сверху? Какая возможна дельта температур и какой при этом возможен % изменения линейных размеров? Это обычный рекламный трюк - нагнать побольше страху на читателей/зрителей и подсунуть якобы единственно возможное решение проблемы ) Пан Propeller опытный манипулятор ) "Бугристость" ППУ на трещинообразование никак не влияет. Просто стяжка делается с запасом толщины на 1-2 см в самом тонком (низком) месте, а с учетом необходимых уклонов в самых толстых (высоких) слоях она получается на частных домах 15-25 см, в зависимости от линейных размеров кровли. На средней толщине 10-15 см неровности поверхности ППУ никакого рояля не играют, это просто очередная манипуляция. Практически в каждом частном доме выполняется стяжка на сцепленном основании (связанная с основанием) и на разделительном слое (плавающая). Даже чаще на сцепленном, т.к. разделительный слой из специальной бумаги или пленки редко кто вообще устраивает. Т.е. кроме адгезии (а она таки есть) самой стяжки к теплоизоляции из ППС или ЭППС, она еще фиксируется и трубой теплого пола, прикрепленной к теплоизоляции. Что-то никто по этому поводу не переживает. Что там куда и для чего должно скользить совершенно непонятно. Но интересующиеся так же могут это выяснить у Propeller. Это очень интересный манипулятивный прием ) Смотрим на материал в конкретном примере, но данные берем из какой-то непонятной таблички обобщающей группы материалов. В ТК к данной системе ППУ четко указана стабильность размеров больше 95% при температуре 75 град и влажности воздуха 95%. Т.е. это уже не 6 см изменения линейных размеров на 1 м в данных условиях, а меньше 5. Но опять же - где и когда в реальных условиях эксплуатации под слоем стяжки и гидроизоляции ППУ может нагреться до 75 град и оказаться в атмосфере с влажностью 95%? Это абсурд и невежество пана теоретика Propeller, ну или его команды пишущей под этим ником. Дальше еще немного воды о достоинствах ЭППС... Да, отличный материал, кто же спорит. И вот еще немного интересного ) Пан Propeller настоятельно рекомендует читателям делать классическую плотную стяжку с щебнем на кровле Кроме того, что она дороже полусухой, так у неё еще и вес на 30-40% больше (нагрузка на перекрытие и фундамент), и тепловпроводность в 3 раза! выше, чем у полусухой стяжки. Что просто замечательно для теплых полов внутри дома, но полный инженерный кхм... абсурд для кровли ) При этом человек не брезгует утверждать в соседних темах, что у его ПУ гидроизоляции вполне достаточная паропроницаемость Избыточное давление водяного пара в стяжке? Между бетоном, паронепроницаемым ППУ и гидроизоляцией? Точно? ))) Вот это точно то, на чем экономить не стоит. И лучше всего применять проверенные многолетней эксплуатацией варианты вроде наплавляемого рубероида, мембран и самой долговечной полимочевины. Но точно не экперементировать на своей крыше с непонятной мазюкой и методами её нанесения, получив в результате проблемы и рекомендацию купить еще мазюки и сидеть замазывать проблемные места.

Как у Олега, ровное лезвие.

Я в детстве 3 раза болел воспалением легких, один раз тяжело. Ковид - 19 был, не иначе.

Думайте же, что мешает? :D Мне знаете что интересно? Что дает Вам право это утверждать? Вы, когда излагаете свое оценочное суждение, перепуганного телепропагандой человека, то пишите правильно - "Мне кажется...". "Мне кажется, что Вы, танцуете на костях." "Мне кажется, что Вы не правы на счет эпидемиии..." И т.д... Во всяком случае в мой адрес.

Это рубанок для штукатурки ) У мну таких 4 штуки )

Это лишь Ваша субъективная оценка, соответственно и Ваша трудность, не отвечайте за всех, пожалуйста. Одному здесь можно посылать лучи ненависти всем оппонентам и желать трупов среди родни и друзей, а другому нельзя высказывать личные предположения? Какая-то выборочная демократия. Повторюсь - Ваш личный испуг - это Ваша личная трудность. Ок, я как-то сам разберусь что мне делать.

Никаких сложностей и неудобств нет? ) Ну ок, я же только за

Да, а что? ) Постят же по 20 раз на страницу о страшном вирусе и мывсеумрем. Почему нельзя альтернативную инфу постить через страницу?

Попросите у исполнителей реальную смету и здесь покажите нам , пожалуйста. Ну и сам процесс. Всем интересно

"Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит, - ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные. У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперед, хотя на самом деле они стоят на месте. И люди будут счастливы, ибо "факты", которыми они напичканы, - это нечто неизменное. Но не давайте им такой скользкой материи, как философия и социология. Не дай бог они начнут делать выводы и обобщения. Ибо это ведет к меланхолии!" Рэй Брэдбери

Глупый так точно не раскрутился бы ) Даже регаются на форумах и его нахваливают бескорыстные самаритяне ) Ставлю сотню, что Geraniv75 зарегался с единственной целью - спамить о ГГ )

Ору

Но лучше таки на дистанционных опорах, что бы нижний торец лаг был изолирован ппу от панелей. Иначе теплотехническая схема изменится. Не сомневаюсь, что для Вас это привычная работа, но это все равно головняк знатный )

Ага ) прям материнская забота и пламенная любовь ко всему человечеству побудили её шить маски и раздавать бесплатно детям в детдомах и старикам в домах престарелых.... Так ведь, я угадал? )

Стяжку на чердаке? Под скатной крышей? Оно Вам точно надо, Василий? :D К тому же, в этом случае идеальным вариантом будет полусухая. И вес меньше и теплопроводность ) Добавлено через 1 минуту Честно, не представляю кто возьмется делать стяжку на чердаке )

И в чем смысл? Перекрестный каркас в данном случае позволит уменьшить слой ППУ всего лишь на 20 мм. Но головняк с его устройством перекроет все сполна ) жб панель+10+100+70 ппу 40 кг R 5.12.pdf

В общем толщину лаг я принял 50 мм, а шаг 500 мм. Лаги предположительно установлены на опоры с зазором 10 мм от панелей. В таком случае нужно 200 мм :D ППУ и соответственно лаги высотой 200 мм. По докоронавирусному курсу из польского ППУ это у нас стоило бы 1200 грн./м2 чердака. жб панель+10+190 ппу 40 кг R 5.06.pdf

Ну ок, я не понял, подумал это вызов :D Т.е. вес человека они таки должны нести? ) Лаги как будут крепиться к перекрытию? На опоры с зазором от панелей, что бы в горизонт? Т.е. уже как не разрезные балки будут работать. Какое сечение из сосны будет достаточным и рациональным? Таким, что бы человек не получил травму из-за разрушения лаг недостаточной прочности, и в то же время не стоили необоснованно дорого? Все таки нужно считать? ) Выше я неправильно написал, не несущие конструкции нужно считать на прочность, а все конструкции сначала считаются на прочность, а потом конструктивно корректируются по необходимым параметрам. Добавлено через 4 минуты От шага будет зависеть необходимая толщина доски настила, соответственно и вес настила и полезной нагрузки потребуют необходимого сечения лаг ) В общем сначала считаем конструкцию, а потом корректируем по необходимости. Но не слой теплоизоляции, а под него сечение конструкции ) Т.к. из-за изменения сечения лаг будет меняться необходимый слой теплоизоляции.