Сергей НСТ

Т.е.что? Правильно, коррупция фактически узаконена и возведена в ранг государственной политики. Кто это сделал? Президент? Премьер? Депутат? Чиновник? Ответ очевиден - мы с Вами, потому как не контролируем и не пытаемся контролировать тех кого делегируем во власть. Корень проблемы не в законе, а в том почему и для чего он написан. Не вылечим мы печень запивая пилюли водкой, только поднимем товарооборот фармацевтов и ликероводочных магнатов. Факты, факты, факты, факты, факты.... Факты видят все, а где причинно - следственные связи, логика в конце концов? Не президентов нам менять нужно каждые 5 лет (глупость несусветная), а самим меняться.

Правильно, мы даже не знакомы. По моему как раз именно денег. Вы сами указали куда в конечном счете стекаются потоки. Т.е. вся система работает так, что права у тебя появляются только при наличии определенной суммы. Вот скажите. Если бы начальник районного ГАСКа сейчас получал з.п. порядка 5-7 тыс.грн., он знал бы что занимает должность исключительно в соответствии с квалификацией и ни для кого на верху ему ничего собирать не нужно. А за взятку он терял бы не только свободу но имущество свое и родных? Бы ли бы у него основания не подписать акт ввода законно построенного здания в эксплуатацию? Или не выдать разрешение на строительство? Проблему можно рассмотреть и с другой стороны, чаще всего нам просто лень выполнять все процедуры прописанные законом, и мы сами предлагаем решить вопрос без лишней "суеты". Так получая какое либо право за деньги мы разве не попираем права других сограждан? Кто виноват?

Семен спит....

А что такое кррупция? Жадность чиновника? На мой взгляд коррупция это незаконное решение вопросов за счет ущемления чьих то интересов, естественно сопровождающееся оплатой услуг. И как же остановить попрание прав тех у кого меньше денег теми у кого их больше? Думаю, что эту проблему может решить только "социальная ответственность" и жестокое покарание. Кстати, _Mars, я это я. ;)

Они не виноваты... Бедолаги, 40 годов бродили по пустыне которую можно перейти за 2 недели Кстати, не знаете почему?

Дык я ж только о политике... Заработок каждого из нас напрямую зависит от политики. Что именно раскрыть? Методики расчета? Так я не об этом, просто взял для примера... Кстати мои методики не секретные, и не сильно отличаются от методик Бигдус. И все же я не об этом...

Нет, это последний. К Вам вопросов больше нет.

Это мнение всех участников клюба? (насчет клюба см. ранее в ветке)

Т.е. Вы оценили один свой чел.час примерно в 38 грн., правильно? Не интересовались сколько стоит 1 чел.час. в шахте, у станка, сталевара и т.д. которые тоже хотят кушать и покупают огурчики по 25? Это нормально? На каком основании? Государственная политика - скажите Вы, все честно и по закону... Тогда очевидно Вам просто Выгодно такое положение дел. Что Вы там о рабочих у станка говорили? Смогут они заработать на домик с машинкой когда "элите" просто выгодно пользоваться их трудом? Это премьер должен решить или президент? Может каждый из нас?

Ну и? Вы считаете такую ситуацию нормальной?

Честно не крутило, но я и не заявляю что зарабатываю честно. К тому же я никого конкретно не хочу обвинить в том, что происходит в нашем обществе, я пытаюсь эти процессы объяснить. Но если человек открыто заявляет о своей честности, я могу это открыто оспорить. Правильно? Мы все, богатые и не очень, бедные и бомжи, все являемся заложниками одной большой грабительской системы. Правильно? В зависимости от того на какой ступеньке иерархии в этой системе находится конкретный человек, его взгляды на систему в целом, могут отклонятся в положительную или отрицательную сторону, в большей или меньшей степени. Правильно? Но вот заявлять о своей честности понимая, что это не так, это уже лицемерие. А убежать из системы отдельно от всех, не сможет никто, ни я, ни Вы, ни Ахметов. Как Вы считаете, эта система есть то к чему стремились наши предки? Этой жизни Вы желаете своим потомкам? Менять ничего не нужно? Проблема в том, что система не устойчива, и в определенный момент она разрушится, руками тех, кому терять будет уже нечего (таких с каждым днем становится все больше). Как думаете, какими будут последствия? Это то к чему Вы стремились? Что будет с накопленным Вами капиталом? с детьми, внуками? Кто защитит все то к чему Вы всю жизнь стремились? А может стоит уже сейчас задуматься как избежать очевидных последствий? Может пора что -то менять мирным путем дабы не допустить реальной крови? Или милиция не допустит? Менты - роботы, не народ? И что будет дальше? Развитие новой паразитарной системы?

Ну почему же... Очень даже да, давайте называть "вещи" своими именами, а не лозунгами, ок? Я не уверен, докажите пожалуйста, почему я должен за них платить 25 а не 65 или 0,5? Вам не интересно? Ну эт смотря где считать, по среднему разряду в строительстве по расценкам госстроя или на шабашке, разница огромная.

Нет, честное слово. ;)

Да так просто, нездоровый интерес...;)

То, что схема откровенного вымагательства в гос-х структурах поставлена на конвеер - не секрет, и то, что Вы делитесь этими "спасибо" с руководством тоже. Не подмажешь не поедешь... Т.е. Вы считаете нормой взять "спасибо" (точнее вынудить человека дать вам "спасибо") у того кто платит Вам зарплату, обеспечивает рабочим местом, электричеством, водоснабжением, оборудованием.... А большое "спасибо" тоже честно заработано? У Вас рука способна его взять? Вы честный? Маленькая зарплата? Че Вы там сидите? Удобно брать (вымагать) "спасибо" у сограждан держа попу в тепле? Как эти люди заработали это "спасибо" не интересовались? Думаю Вы знаете как называется жизнь за чужой счет!? Напомнить?

Вот, вот это - разговор по мужски... Давайте возьмем за основу кило огурчиков: 1. Прямые затраты (сырье, инструмент, энергоносители и т.д.) 2. Накладные расходы (транспорт, содержание теплицы и т.д.) 3. Трудозатраты в че.часах. Можете разложить эти данные по полочкам? Только честно, как есть. Это не провокация, это прямой откровенный диалог без лирики и лозунгов.

"Спасибо" Вам за то, что присоединились к клюбу, осталось только придумать ему название.... так, так... Вот придумал, клюб будет называться "Я умею сотрясать воздух" или "Я боюсь разоблачения", выбирайте...

Ой, Freebird, Вы мне вместо красненьких добавили зелененьких, исправьтесь пожалуйста, а то у меня комплекс разовьется...

Т.е. кричать что - я честно зарабатываю (не важно при каком правительстве...) в этой теме можно, а спросить о том как именно нельзя? Ну ну.... Насчет репутации читайте раньше в этой же теме....

Не перекручивайте пожалуйста, я задал Вам прямой вопрос по поводу Вашего заявления. Не хотите отвечать не отвечайте. Можете доказать свои слова - докажите.

На Ваши? А как Вы их заработали? Если не секрет конечно...

Ну а конкретней можно? Конкретный расчет по конкретному продукту...

Ок, а по сути вопроса можете написать пару слов?

И что по Вашему значит развиваться? Только без лирики пожалуйста, по существу...

Расскажите пожалуйста - как Вы рассчитываете себестоимость и отпускную цену Вашей продукции. Вы же её продаёте, я правильно понял?