S.A.Y.

Я могу Вам показать пару домиков, утепленных 25м пенопластом. Постучали по короеду - весь пенопласт и высыпался. Мыши там наделали ходов и носятся по фасаду аки рокеры в ночи. С ЭППС данное явление не наблюдалось. ЗЫ. Сообщение о том, что ограждающая конструкция в пол-кирпича, повергла меня в шок... Возникло столько вопросов, что я самоустраняюсь - это надо смотреть на месте. Или дотошно все расспрашивать. В подобных случаях я предпочитаю выезд на место, поскольку "асфальт под утеплитель" вполне может оказаться и основанием под капитальную стену в пол-кирпича. В рассматриваемом случае, наиболее безопасным, на мой взгляд, будет набить на фасад доску на торец, заполнить ячейки минватой, поверх нее какой-то ветробарьер и тогда - сайдингом, если так уж приспичило. Мне сказать больше нечего.

На штукатурке??? Бггг :lol: Из 100грн еще и вычитать? Бггг :D:D:D Ага. Решается. Посчитайте слоя и вычитайте. Только наперед оговорите: "Должно быть все ровно, вертикально и перпендикулярно, но гипса даю 15 мешков. Какие уровни - не знаю" Можно, конечно. В этом мире все можно. Если знать как. Это на штукатурной станции легко. Там ничего не перетирается в пыль. А вручную - каждый мастер по-своему трет. Хотя мастера как раз почти не трут. Послушайте, а Вы считали цену вопроса? Может проще, я не говорю "дешевле", заплатить? Если так все запущено - можно и самому все сделать, взять подсобников и вперед. Штукатуры - они ведь даже без образования, без соображалки. Умный же человек после одной стенки вполне справляется. Только потом в штукатуры не идет. Если уж очень надо сэкономить - возьмите на любых условиях одного нормального штукатура, пусть он с Вами пройдет стенку или комнату, затем - подсобник и ура!

Вынужденно отмечусь, поскольку помянуто мое имя. странно, но вы по месседжам производили впечатление более вдумчивого человека Да? Я просто не стал цитировать ту реплику, которую Вы уже удалили. Вероятно вдумавшись, наконец. Мне ее даже цитировать противно было. До сих пор тошно. Прощайте.

Как по-мне на сегодня модерирование форума на уровне. Форум и работает, и по3,14здеть можно в курилке, и советом разжиться и по шапке получить. И всегда найдется кто-то, кто захочет улучшить хорошее. Но, как говорится: "Лучшее - враг хорошего." И модераторам стоит идти на изменения НЕ ПО ТРЕБОВАНИЮ МАСС, а по собственному видению. Массы - они бараны. Как направишь - так и побегут. А любое детище - это осколок души создателя. Угодить всем - это значит убрать из творения все краски и сделать его СЕРЫМ. Если сайт сегодня работает, то следует уделять больше внимания его развитию, наполнению, подбором людей и их творений, чем отвлекаться на сопутствующие вопросы. ЗЫ. Курилка, конечно, очень важный вопрос. Но не дайте вирусу сомнений и глистам угождения поразить свой сайт. ЗЗЫ. И как бы там ни было - цитата дня это: По его собственной просьбе. 10 баллов

К-хм... Э... Послушайте, пожалуйста, меня. Я не один день на стройке. Реально. Вы можете набрать людей на штукатурку по 100 в день, они будут целыми днями Вам ходить и чухать наждаком. Вы будете привозить все новый и новый гипс, они будут накладывать и накладывать, а затем, как скульпторы - снимать все лишнее... И Вы будете заносить гипс в новых мешках и выносить его же в мусорных - очуханный со стен. Это иллюзия, что "по дням" Вы, не имея специфического строительного опыта, не являясь работодателем, Вы заставите людей работать... Это иллюзия, что с "дневальными" Вы хотя бы окупите перерасход материала... Это иллюзия... Я не говорю, что это в принципе не возможно... Но есть нюансы, которые Вы сейчас точно не знаете и не успеете узнать до начала работ... Вы интересуетесь нормами выработки. Ну, вот, например, у меня есть малярша. Ага. Она одна иную бригаду сделает. С офигенным качеством. Как Вы думаете: Вам светит найти подобного спеца, который на стандартной своей скорости будет для Вас работать? Нет. Вы будете работать с людьми, которые, возможно, впервые... Ладно, не буду продолжать. Обойдусь советом: договоритесь о расценке при условии, что Ваша помощь стоит, там, 100грн в день. Это заставит их работать, скажем так, чуточку проворнее. Блин... Где бы Вам посмотреть, как люди работают... Как бы объяснить... Я сам не на первом году своей работы на стройке нашел нормальных штукатуров...

Балконная плита - это консоль, которая заходит, в большинстве случаев, через всю комнату до следующей стены. Что-то я ни разу не видел обледеневший возле выхода на балкон пол. Я понимаю, что мостик холода. Я многое понимаю. Но при этом считаю, что значение мостиков холода сильно преувеличено. Уже прямо каждый гвоздь и выпуск арматуры требуют утеплять. Мостик холода же!

Пенопласты крепятся при помощи (ссылка устарела) или (ссылка устарела). Но нахрена открытый балкон утеплять? Чтоб входная дверь не хлопала? Мы с Илиём в недоумении. Илия, впрочем, раньше.

Специально для Омска сообщаю: 1. Судя по толщине пенопласта и кошелька, пенопласт будет явно не эструдированный. Чревато последствиями: мыши сожрут. Но ЭППС Вы, кажется, не потянете - обойдитесь минватой. 2. Фундамент под пенопласт или минвату не делается вообще. Он висит на фасаде. Как и сайдинг. 3. Пенопласт на фасаде и клеится, и крепится "грибочком". Впрочем, для сайдинга можно не заморачиваться

А почему возник вопрос?

Не-а В исходном файле, поле F44 - подбивает сумму =СУММ(F39:F43) вместо =СУММ(F34:F43) Теперь добавляем строку после 44й и затем строку перед 34й. и поле F46 теперь =СУММ(F34:F45)

Бгг :D Для главного фасада все равно какая крыша - там ее не видно. Для заднего тоже все равно - там и фасада-то нету, к чему привязываться? Да хоть профнастилом укройте, всё без разницы.

Бгг. Новострой явно в неадеквате. Отписываюсь.

Так сложилось, что пришлось нам заниматься в зале, который не был сдан. Это на Л.Руденко - там такой офисный гараж. А на верхнем этаже - спортзал. Строили его (зал) два прорабчика. Имена их забыл - не впечатлили. Кликуха у того, что потолще - Кабан. Анатолий, кажется. И Валерий, если не ошибаюсь. Долго не лачили. Наконец, сказали, чтоб мы два дня не приходили - будут вскрывать. Вскрыли. Прихожу, смотрю, пробую ногтем - все снимается. Пентафталевый. С(-)! *Здесь и далее символ (-) означает "бииип". К тому времени отчетливо уже начал формироваться конфликт со строителями. От нефиг делать прошу смету. Хм... А там весело... Я, конечно, понимаю, плоскошлифовальная машина. Но не пентафталем же это заливать? Забираю деньги себе, отдаю заказчику процентов 20 по разделу "Шифовка полов и лак", беру правильный лак, барабанную шлифмашину и за двое суток все дело сдираю и перекатываю в 3 слоя. Приходят: "И это все? Мы тоже так могли." "Да, - отвечаю - все. Только лак правильный (до сих пор, кстати, стоит, несмотря на интенсивность занятий) и стоило это на штуку баксов дешевле. Включая лак. Не пентафталевый." - Да мы сюда таакой лак дали! - показывают банку. Водорастворимый, кстати. Дорогой. Явно не сходится. - Мне пофиг, что вы там написали. Лежит - дерьмо. Под пальцами скатывается. Сейчас куплю вот такую же банку (за ваш счет, если окажется, что с3,14(-)ли) и сделаю пробную выкраску. А это - пентафталевый. Разворачиваются. Уходят. О том, что сметы у меня еще не знают. Первым делом, что я делаю при проверке смет - привожу их из горизонтального вида в вертикальный. То есть развожу все по видам работ - ГК, ВК, плиточные и т.д. При этом ведомость ресурсов также разношу по разделам. Разные чудеса, знаете ли, там встречаются. :D Опаньки! СМ11. 3 (три, б(-)!) тонны!!! На 110м2 плитки. Вызываю: - Че за фигня? Глаза честные-честные: - Дык, на плитку ушло. - Да куда оно ушло, если кругом гипсокартон? Вы его, что - под углом установили, а потом на слоях выравнивали??? Какая гребенка? - 10мм. Ладно. Беру 6 мм слой - 17мм один мешок. Итого: 110м2 * 6/17 = 38 мешков * 25кг = 1064кг. - Где еще две тонны, б(-)?!? - ... А! Вот! Точно! Как же мы забыли! Вот здесь - деревянный пол, а здесь примыкание плиткой. И мы уложили плитку в один уровень с полом. - Хренасе... Вы на 18м2 вбухали 2 тонны СМ11го??? - Ну, да... Надо отдать должное - лица все те же. Честные-честные. Ни один мускул не дрогнул. 111кг клея на 1м2. 4,4 мешка. 7,5см слой. Самое прикольное, что сходится - высота пола на лагах где-то сантиметров 7-8. Но строитель я или как? - И вы утверждаете, что вот здесь у меня под ногами 7 см клея? - Да. И лица. Честные-честные. Аж зауважал. - И если я сейчас возьму отбойный молоток и проковыряю вот здесь, то в этом месте я увижу слой 7см? - Да кто оплачивать-то будет, ты что?!? - Я куплю тебе плитку. Ты на вопрос отвечай. Как мы перешли на "ты" я даже не заметил. - Ну, именно здесь может стать и меньше - оно ж неравномерно. Где-то больше, где-то меньше. А в среднем - сеемь! Сейчас пишу - аж самому не верится. - Значит так, - говорю. - С(-), если я сейчас сорву плитку и не увижу 7ми сантиметров, то всю плитку вы мне уложили на шару. И на свой клей. - ... Какая-то сцена, напоминающая финал "Ревизора". - Вы, б(-), всерьез полагаете, что я такой идиот, что поверю, что вы влили сюда столько бабла? Или вы такие идиоты, что не можете посчитать, что при слое больше 2х см выгоднее делать стяжку и по ней уже идти плиткой? Да вы, с(-), насыпали сюда битого кирпича, в лучшем случае чуть забрызгали раствором и тогда уже прошли на сантиметре-двух клея. Попал. Вижу. - Короче: ваша цифра в смете из расчета 6мм клея под ВСЕЙ плиткой. Видят, что лучше не злить. Согласны. 970кг СМ11-го. Вместо 3-х тонн. Тем более, что это - реально. Там гребенка была 8мм. Это слой около 4.5-5мм. Им хватит. Мораль: - при слоях больше 2-х см выгоднее сделать маячную и потом уже идти под гребенку. Бгг - всегда есть смысл подбить все акты по разделам.

ИМЕННО ПОТОМУ, что модераторы НЕ БОГИ - их действия не обсуждаются.

Приокооный профиль отпускается пачками. Забыл только сколько там его :D Если нужно - уточню. Кнауф его завозит - в Украине не выпускается. Если кому надо - небесплатно подсоблю при наличии времени. Выслать можно и рейсовым автобусом.

график платежей - стоимость работ - всего - подбиваются только последние строки. Я, чтоб такого не происходило, всегда в экселе добавляю мезду разделами пустые строки, которые никогда не использую - просто добавляю еще, если есть необходимость. А суммы подбиваю, включая эти пустышки. Тогда гарантировано, что сумма при добавлении строк будет корректна.

Простите, Вы прочли то, что я предложил? Повторюсь: каждый получает свой индивидуальный номер по которому в "Политичке" однозначно идентифицируется. Все видят только номер. И не знают, кому и что доказывают и с кем не сходятся взгляды. Модераторы видят не номера, а логины. Ну, номера тоже. ;) И могут соответственно реагировать. Каждый участник знает и понимает, что все другие - в таких же колпаках на голове и знает, что есть судья, который без колпака, видит все и соответственно реагирует. Таким образом мы спокойненько снимаем ту причину, по которой политическая часть форума вносит разброд и шатания в отношения между участниками. В то же время - если уж очень хочется отвести душу не выходя из дома, пардон "СтроимДома" - то всегда пожалуйста. ;)

Предлагаю вариант. Все-таки политика по-любому пролезет. Создать раздел "Политичка". Но добавить фичу: каждому сюда входящему присваивается уникальный номер и пусть себе номера рубятся безличностно! Никаких обид - все инкогнито. :lol: Останется дело за малым - вовремя рубить тему, когда все распалятся. Но если админам будет ясно соответствие номера и основного логина, то проблема, в принципе, не велика.

Длина 2,7м (брать надо по колесной базе, а не по бамперу. Вы еще удочку из окна высуньте и считайте габарит по ней), ширина 1,41, площадь - 3,8м2 х 354 = 1,345т. Далее бетон лишних 4см для распределения точечных нагрузок снимает еще минимум 0,04*1,2*3,8=0,18т. Итого 1,16т. "Запорожец" без пассажиров точно пройдет.

Спасает, если трещины не связаны с просадочными деформациями здания. Никакая штукатурка не спасет од деформаций. С остальным можно бороться. :D

Лучше не пожалеть немного денег на просчет, чем много на ликвидацию возможных проблем или на "большие запасы "

Бгг. При чем здесь водоотвод? Подмыва опасаетесь? Геологию - в студию!!! Что мы здесь обсуждаем??? Треснуть почему должна? Где должна? Кому должна? Как должна? Как можно вообще о чем-то говорить без расчета? Вы не подскажете насколько увеличивается несущая способность плиты при контурном опирании? А при наличии компенсирующего момента по тому же контуру?

Прошу пардону, но вмешаюсь. 1. Вы что тут все, офигели? Дом на песчаном основании, сплошная плита, двойное армирование (кстати, с какого фонаря все это бралось?) и будет трещать? Да я вам гарантирую, что плита с минимум трехкратным запасом по несущей способности. 2. Что-что, а арматура нижнего ряда, будьте уверены, в бетоне. Можете судить о плотности нижнего слоя по торцу плиты - там все как на ладони. Это в верхней части возможны разрывы, а в нижней бетон практически ВСЕГДА нормально заполняет все щели под действием веса вышележащего бетона. В связи с вышесказанным не вижу ни малейшего смысла переживать за арматуру нижнего ряда. Что касается верхнего ряда - в чем проблема? Будете заливать стяжку - возьмите пластифицированный раствор, чтоб самотеком все позатекало. Пластификатор возьмете изоматовский и не пожалеете. О бетоне под стенами я бы вообще не переживал - когда зальете в вертикальную опалубку там так все продавит бетоном метровой высоты, что мало не покажется. 3. Какой скол по плите? Два этажа керамзитобетона??? Тут нагрузки - всего ничего. Или у нас бетон в фундаменте с каких-то пор работает ТОЛЬКО на сжатие? Посчитайте, какую нагрузку выдержит плита по перерезывающему усилию и добавьте сюда тот факт, что опирание-то по контуру, плюс - центральная стена. Какие, к черту, свесы на полметра? Да при таких выпусках даже ленточный фундамент на песке (!!!) выдержал бы на раз-два. Если сильно переживаете на предмет скола, то а) ПОСЧИТАЙТЕ (наконец!) несущую способность фундамента на предмет работы по перерезывающему усилию. Получите ЦИФРЫ, а затем уже переживайте б) если останетесь неудовлетворенными - учтите, что нижняя часть бетона нормальной плотности и вполне сработает на сжатие. осталось определить, какую несущую способность имеет консольная плита с нашим армированием в верхней части при имеющейся толщине. Если покажется мало - вспомните, что у Вас еще и вертикальная стена имеет заармированный угол и включена в работу. Момент от усилия на основание частично компенсируется опрокидывающим моментом подпорной стенки, каковой можно назвать наши стены подвала. в) если ничего другое Вас не успокоит - уложите дополнительно арматуру и подлейте еще бетона. Или, так уж и быть - стройте дом меньшие в плане. г) обкопайте по периметру и долбаните туда еще бетонную подушку. Можно тощим, но пластичным бетоном. Просто так. Щоб тримало проти сколу. Бгг Но один вопрос: здесь вообще кто-то заметил, что стены подвала - монолит? Добавить, пока не поздно, продольной арматуры и хотел бы я видеть нагрузку, при которой подобная конструкция треснет. Да эта хатка в море не утонет. Если бы нормально загидроизолировать бгггг Что - плиту основания продавит? При контурном-то опирании? ЦИФРЫ давайте! При какой нагрузке? 4. Песок - отличное основание. И плевать где вода. Песок - не плывун. Могли спокойненько обойтись и ленточным, если уверенны, что основание однородное. То, что дом утонет - бред чистейшей воды. 5. Никому не верьте, пока все не посчитаете. Все, о чем я говорил и о чем забыл сказать. По несущей способности основания, по прочности плиты, по монолитным стенам и тыды. И вообще, без инженерного расчета зачем было вбухивать деньги и затем ТАК переживать??? Если я в чем-то окажусь неправ - не будете любезны указать по факту, что я не учел? Не рассчитывайте на умозрительные советы: все будут стоять и с умным видом Вас стращать. Если не хватает несущей способности - то сколько конкретно? Маловата прочность? А сколько можно? И т.д. Иначе - все треп. Иначе вас заставят выбросить имеющийся ф-нт и залить на его костях новый. А шоб надежней! Бгг. :D ЗЫ. Судя по данному тексту - Вам обязательно следует работать в паре с хоть каким-то проектантом, наличия которого я пока как-то не почувствовал. ЗЗЫ. Короче, я б не парился. ;) Возьмите геологию и посидите пару часов с нормальным конструктором - станет много легче.

Бгг Тема - о машинной штукатурке. В "Эпицентре" для машинной штукатурки можно разжиться только маяками. И ВСЕ! Если надо профиль - в личку к кому-то, кто занимается МШ, включая меня. 30мм - это НЕ пирог. Это - только гипс. Что Вы под него подложите = дело десятое. Нередки случаи, когда наносят за раз до 15 см гипса.

10-30мм. Технологически. Больше тоже можно, но...