S.A.Y.

1. Найти того, кто оплачивает строительство. На предмет общения. 2. Предмет общения: напомнить, что, согласно ПДД, стоянка автомобиля запрещена, если остается менее 3х метров проезжей части. И товарищество тщательно проследит за тем, чтоб именно на этом участке именно это правило соблюдалось неукоснительно. Штраф - лопатой по стеклу или кирпич, случайно перелетевший через забор. И напомнить о том, что частная собственность - неприкосновенна и каждый, кто попытается перелезть через забор - получит заряд соли в задницу. 3. Сообшить, что по завершению строительства товарищество вывесит на соседних участках плакат, сообщающие о том, что строительство незаконное с перечнем конкретных нарушений и будущих проблем и проще купить дом в другом месте, чем ввязываться в этот геморрой. И напомнить о том, что частная собственность - неприкосновенна и каждый, кто попытается перелезть через забор - получит заряд соли в задницу. 4. Сообщить, что с недобрыми соседями по-одному поговорить не удастся, ибо решение коллективное.

Зря опрос с закрытыми результатами. Я бы вообще сделал его пункты обязательными для заполнения при регистрации, добавив, естественно, пункт "Информацию не раскрываю" с возможностью последующего изменения в случае перехода из одного статуса в другой. И выделял бы, например, цветом логин в соответствии со статусом, чтоб сразу было ясно, кто отвечает: застройщик, строитель, поставщик.

Гм... Это - единственный вопрос, который у Вас возник по прочтении поста? Кажется, я не Вам писал...

:lol::lol::lol: Я пацталом! Все, что меня интересует - это сколько стоит час Исуса и сколько стоит час Билла Гейтса. И как они оба того добились. ЗЫ. Я - спать.

Нет слов... Система - она просто система. Как всемирное тяготение. Как день и ночь. И дело ваше как к системе относиться. Можно ее просто использовать, а можно дать оценку и бороться уже не с "системой", а с "грабительской системой"! Но вот заявлять о моральности, совершая априори аморальные поступки или способствуя аморальным авторитетам... При этом беззастенчиво рассуждать о аморальности всех и остальных... Если есть желание изменить систему - нет проблем. Начните с себя. Если в систему вовлечено множество людей - значит вам есть смысл стать для них авторитетом, а не запугивать кого-то возможными опасностями. Вырастите до размеров системы, станьте с ней сопоставимы - и система сможет измениться. До этого момента - это базар рабов. Начните с малого. Измените своих подчиненных. Получив опыт на своей бригаде - развейтесь до уровня 100-500 человек. И измените их. Прикол в том, что на определенном этапе, познав людские души, вы поймете, что на самом деле все не так уж глупо устроено. Что каждый сам выбирает свое место и свое окружение. Что работяги достойны того, что имеют, а олигархи обладают тем, что не удержали работяги. И нет во Вселенной другого закона, который бы что-то сделал, чтоб этого не произошло. Хотя один закон есть. Моральный. Но, чтобы он начал функционировать, нужно понять, как устроен человек и что несет этот Закон. Нужно понять, почему аморально вводить человека, преступившего Закон во Власть. Такие люди могут получать власть исключительно силовыми методами. Но если аморальные люди входят во власть при помощи демократических процедур, значит, дело уже в сообществе. Люди везде одинаковы. Что в сытой Германии, что в несчастной Украине. Если у тебя есть желание осчастливить страну - стань богатым и осчастливь. Богатым всегда верят охотнее, чем нищим. А пока это треп. Пока это фобии. Пока ты демонстрируешь менталитет в корне противоположный успеху, уверенности, правде. Ты оперируешь фобиями, а не зовешь к сияющим вершинам. Ты даже не испугал никого. Дело не в том, что все тупые. Дело в том, что ты не убедителен. И дело в том, что добиться чего-то можно только стремясь, а не избегая. А для того, чтоб к чему-то стремиться - нужно обладать тем, что я называю "формат души". А чтоб достичь обладания - нужен габарит души. А пока... Пока я вижу дефицит общения. Когда уже никто не реагирует на слова и не пытается даже уловить что-то, что не было произнесено и приходится задавать прямые вопросы, чтоб получить реакцию. Незнакомому мне прорабу посвящается... ЗЫ. "Безумие есть повторение одного и того же действия снова и снова в ожидании различных результатов". (Браун Рита Мейн)

Ващет, там была шутка на счет казлов и капусты, если Вы не заметили. А я лично считаю, что чем дороже продукты - тем лучше. Давно пора отдавать долг селу.

В том году тысячи поехали в регионы. Наблюдателями, членами комиссий. Вы их всех ненавидите? Вы всерьез считаете, что я, на тот момент 40летний дядька, от нечего делать взял и поперся спасать Родину от туш, падающих от одного сырого яйца? Мне как-то казалось, что разжигали ненависть те братки, что колесили по Украине, неприкаянные. Те, кто атаковал штаб в Луганске и разбегались при виде телекамеры. Телекамера тогда была единственной защитой. Те, кто вывозили молодых наблюдателей без курток на мороз за город. Те двое, которые упражняются в тупом остроумии на билбордах. Те двое, у которых не хватает ума понять, что уже завтра могут поменяться местами. Те, которые своими публичными высказываниями отрезают себе пути к примирению и распугивают всех инвесторов. Это мы понимаем, что если припрет - они сядут и договорятся. А из-за бугра все выглядит так, что в этой стране невозможно делать ставку на одного - завтра придет другой и все отберет и придется начинать сначала. Мне казалось, что разжигает ненависть хамство на камеру ветерану . Мне казалось, что разжигают ненависть "7й километр, закатанный в асфальт" и "вы - геноцид нации". Мне казалось, что разжигают ненависть 6-ти-метровые заборы под Киевом. Мне как-то казалось... Может, креститься надо чаще? Или, может, Вам что-то показалось? Давайте перекрестимся и забудем о былом. Сила - в правде. А правда такова, что мы в одной лодке. И лодку штормит и она течёт. А рулевой поссорился с впередсмотрящим и каждый из гребцов гребет туда, куда только ему одному гребется. Поскольку понимает, что у капитана давно припасен золотой парашют, не считая заповедничка с кабанами за 6ти-метровым забором. Да. Я идейный. Идея простая - люди должны быть нормальными.

У меня тоже офтоп. Пишу сюда, поскольку не хочу портить эту рекомендацию Уважаемый FLASH! Он Вас также доставал как всех здесь?

В России газа нет, или Россия-ледяная Нигерия

Ну... При остановке деятельности субъекта налогообложения оплата налогов так же прекращается. Может это имелось ввиду?

А, что - на прямом солнце полы не нагреваются выше 30°С?

Вы не это искали? Стоимость лицензий Кабмин увеличил, привязав ее к минимальной зарплате (ранее к необлагаемому минимуму доходов – 17 грн), размер которой постоянно увеличивается. Таким образом, любая лицензия обойдется предпринимателям в 312-625 грн (0,5-1 минимальная зарплата), ранее – 255-340 грн (15-20 необлагаемых минимумов). Лицензии на проведение лотерей, изготовление парфюмерной и косметической продукции подорожают на 2,3 тыс грн – до 12,5 тыс грн.

Бгг Чет мне этот боец почему-то напоминает о том, как ловят обезьян при помощи ящика с дыркой и апельсина. Не подскажете почему такая аналогия? :D

Бгг :D На этот раз - х.. Вам. Будем считать, что я стал на 6 лет старше и ленивее. Обойдусь флудом на форумах. Тем более, что кое-что изменилось. Смотрел я как Презюкович речь свою последнюю толкал... Чет мне показалось, что он тааак напряжен, чтоб не ляпнуть чего в своем фирменном стиле... :D От таких напрягов до инсульта не далеко... А если серьезно: человек, путающий слова "генофонд" и "геноцид" НЕ МОЖЕТ быть самостоятельным в своих решениях. Презюкович - марионетка. Я тоже Юлю не приемлю - посмотрите результаты голосования. Зачем Вы мне об этом? С дебилами я никого, простите, не равняю. Я только утверждаю, что существует культурологический определенный разрыв, который не дает права тем, кто ввел зека в Президенты, рассуждать о морали. Ибо мораль - это один из столпов государственности. Некоторые вещи не должны происходить принципиально. Какая-такая матушка? На прошлой ветке о выборах я уже начал исторический ликбез. Вот еще факты: Ярослав Новгородский выпросил у Орды ярлык на царствование в Киевском княжестве, которое к тому времени еще не было завоевано. И где он был в 1240-м году когда войска Батыя штурмовали Киев? В Киеве. Только не в ряду защитников, а на стороне татар. Это отец "того самого". Александра Невского, который в 1252-м вместе с ордынцами на Киевской земле завоевывал Владимирско-Волынское княжество. Москвичи вообще в осадок выпадают, когда узнают, что Сагайдачный осаждал в 1618-м году Москву. Надо же! 1812 год, поход Наполеона - это "Отечественная война", а то, что захвачены Ярославль, Переяславль, Романов, Кашира и Касимов, осаждена Москва - об этом в школах ни слова! Я уже не говорю об темной истории о том, как материнская Киевская церковь вдруг оказалась в роли падчерицы у Московской. Это не вписывается ни в какие логические рамки, но это так. Вам не кажется, что если эти ИСТОРИЧЕСКИЕ факты не известны большинству, то, вероятно, мы немного не так знаем нашу историю? И умолчание их имело определенный умысел?

Я именно так и сформулировал ситуацию немного раньше: Украина выбрала между полным дерьмом и кучей дерьма. Но это не повод гадить отношения нам с Вами. По-меньшей мере в 2004м году я голосовал за лучшего банкира года, за человека, отлично проведшего денежную реформу. Никакого оскорбления в этом для Вас не было. Для Вас Янукович тогда был как в футболе: "За наших!" Ну, проиграл. Ну, бывает. Запад воспринимал же его иначе... Как оскорбление. Именно поэтому был Майдан. Вы же на Майдан НЕ ВЫЙДЕТЕ. Потому, что задницей примерзать к асфальту не будете за человека, в котором сами сомневаетесь... А ТЮлька... Я и в 2004м говорил: "Блин... Хорошо, что она нам не враг... Таких людей врагами опасно держать..."

За моральность у нас отвечаете Вы, ниграматный Вы наш... Своими фобиями достали весь тырнет уже. Прежде чем отвечать - посчитайте сколько уже людей здесь Вас поддержали и сколько послали. И сколько человек Вы уже привлекли на свою сторону, убедили в своей правоте? Если последнее число не отличается от нуля, то, возможно, дело в Вас. Это - ВАШ результат. Затем можете продолжить рассуждать о судьбах Родины и о путях Господних.

И за пять лет не нашли никого лучше Вора? Ну, хоть кого-то? На Востоке НИКОГО нет? Или это по принципу прийти и нагадить? Тогда давайте продолжать в том же духе.

Фу. В этом случае Вы не правы. Для интереса повнимательнее проштудируйте высказывания Корни на этом форуме и поймете, насколько глубоко Ваше заблуждение. Если не последует извинений - я присоединюсь к Корни. Только без сохранения статуса читателя. Удерживаться от эмоций в ситуации, которая для Вас не является родной - это такая же обязанность заказчика, как и вовремя принимать решения и оплачивать работу. Мы опять попадаем в область психологии на стройке... Судя по Вашей эмоциональности - Вами легко управлять. Достаточно выглядеть уверенно и повторять с радостным блеском в глазах: "все будет ок, все будет замечательно". Не утверждайте, что не попались на эту удочку. Пожалуйста, не вводите в разговор эмоций, чтоб потом не обвинять всех скопом во флейме. Я начинаю понимать почему последние страницы именно так выглядели... Менеджмент - это не эмоции. В методе освоенного объема нет эмоций. Зачем Вы вносите эмоции? Вы женщина? На стройке - как на войне - женщин нет. Есть проект, есть заказчик, есть деньги. Никто делать скидок на половую принадлежность не будет. Люди бывают либо порядочными, либо нет. Пол в обеих случаях не играет роли.

Почему? Не должен плиточник паять трубы - ни мозгов не хватит, ни образования. Первые "спецы", которых я посылаю - это те которые на вопрос "Что умеете?" отвечают "Все!" Повторюсь - я зарабатываю тем, что лишаю заказчика счастья общения с работягами. ;) Я понимаю. Я согласен. Я не согласен только с тем, что строить кому-то что-то должен за свои деньги. Это - порочно. Но любая услуга должна быть оплачена, - думаю, Вы возражать не станете. Согласование работы бригад - это тоже кусок работы и немалый. И в линейном строительстве этим занимается генподрядчик. В частном строительстве имеются свои нюансы, которые отражаются в смете. По мнению "пересичного" прораб должен заработать 3000 грн в месяц. И отвечать из собственного кармана за дом, который тянет на сотни тысяч. Не обязательно "деревянных". Что по-Вашему мнению в этом утверждении не сходится? Другое дело, что своим я говорю так: "Когда все работы стоят дорого - любой может построить. А вот чего ты стоишь, когда у людей денег мало?" А когда и как я должен овладевать новыми программами? С утра до ночи я мотаюсь по объектам. Вырываюсь на выставки по выходным. В "Эпицентре" рассматриваю всякую новую хрень чтоб не пропустить чего-то интересного... Должен знать десятки производителей и сотни наименований товара. Когда я все это должен учить??? Другое дело, что БАЗОВОЕ образование не должно бы быть экспрессом. Как проверить? Требовать у прораба копию диплома? Вам, вероятно, крупно не повезло с прорабом... Судя по всему... Либо что-то личностное, либо нарвались на крупного "спеца"... Сочувствую. Бгг... Простите... Я реально не понял в чем проблема? Разве бывает иначе??? Только все, что Вы назвали - это не называется "Методом освоенного объема". Это - график работ и процентовка. И ВСЕ!!! Ничего более. 1. Разрабатывать укрупненный план работ не надо - это всего лишь разделы сметы. 2. Сметы именно так и составляются - по этапам. Это и прорабу выгодно - он получает деньги по ходу, а не в конце, и заказчику - он знает когда и за что платит. 3. Графики в строительстве бывают линейные, сетевые и тыды. Для разных целей - разные графики. Банальность, но факт. 4. Берете линейный график и накладываете на него разделы сметы. Это - будни стройки. Наверное я у себя в ветке все же выложу пару документиков на эту тему... Но потом. Здесь Вы говорите о том, как распознать прораба. Вы правы: если человек в этих вопросах плавает, то... С другой стороны: Вы только что утверждали, что любое удорожание строительства Вас сильно расстраивает, но кто-то должен сидеть, писать сметы, рисовать графики... По ночам, что ли? Я тоже так считаю. И считаю, что это нормально, если прораб, обладающий всеми Вами перечисленными качествами, будет брать за свою работу несколько дороже. Мне интересно, насколько по Вашему мнению ТАКОЙ прораб должен стоить дороже спеца по HR или, как мы их называем "сутенера"? To S.A.Y. Не открывается. Политика безопасности + неприязнь к майкрософту. Как заказчики часто не понимают почему они должны платить такие деньги прорабу, так и я не понимаю, за что я должен платить микрософту, если есть полно отрытого ПО? ;) Процентовка. Банальная процентовка. Если Вам попался прораб, который не в состоянии составить внятную процентовку - гоните его в шею. ;) ЗЫ. В целом прошлись. Теперь по пунктам? Что наиболее актуально или важно на данный момент?

Меня так же. И душу рвет, и не знаю куда девать свой паспорт... Еще вчера я мог гордиться хоть как-то тем, что делаю. А сегодня... А сегодня я - один из сограждан, которые выбрали ТАКОЕ... Президентище. Мне стыдно и стебусь я только для того, чтоб скрыть краску на щеках и слезы на глазах. Я уважаю выбор Востока... Но почему, почему, почему именно этот ублюдок? Неужели ни одного нормального мужика на всем Востоке Украины? Хотя бы умеющего говорить? Здесь даже, на форуме... Ведь есть! Тогда ПОЧЕМУ??? Я уверен, что есть настоящие парни. Но дело не в нем. Дело в тех людях, которые не понимают, почему голосуя за зека они теряют право на рассуждения о морали. Потому, что мораль - это простое понимание того факта, что единожды совершив какие-то определенные действия, человек на всю жизнь закрывает перед собой определенные двери. То есть ДОЛЖНО присутствовать понимание того, что совершив уголовное преступление, ты никогда не будешь имеешь право стать Президентом. И я считаю это личным оскорблением со стороны тех, кто навязал мне такого "гаранта". Почему? Это как в музыке: если нет слуха - что толку рассуждать о дорийском ладе? Если человек даже не понимает, какое именно моральное правило он нарушил... Президент - это лицо нации. А Презюкович - не лицо, а некая геометрически противоположная точка. Я после прикосновения к этой противоположности обычно руки мою. Что он сделает в первую очередь? Подпишет закон об амнистии. Зек зека должен всегда поддерживать - по воровским законам. И что ожидает завтра суды? И что должны делать менты? Да. Меня тошнит. Меня воротит. В 2004м я все дела забросил и поперся в Луганск на выборы отстаивать свое право НЕ ИМЕТЬ ТАКОГО "президента". В Киеве муторно было смотреть на эшелоны субчиков в трениках, заполнивших вокзал. А я в Луганск поперся. Когда спросили: "Куда б Вы хотели поехать?", я попросился не в Крым, не в Херсон, не на море. Я сказал: "А куда меньше всего просятся?" И поехал в Лутугино. Когда объявили результаты - я ехал на Киев в поезде. И помню до сих пор тот рвотный рефлекс, с которым высадился на перон. Сейчас он появился вновь. Но был Майдан. Немного легче. И я понимаю, что это чудо в страусиных туфлях с развязанными шнурками добудет еще славу моей стране... Если его на порог пустят, конечно... Лукашенко с Жириновским локти будут грызть от зависти, а 95й квартал переживёт пик своей популярности. Ну, почему одни люди стремятся к образованию, к моральности, для них значит что-то слово "честь", а у меня Президент - в татуировках? Я, бл, работяг гоню в три шеи, когда они начинают мне чет по понятиям втирать, а тут - на те! Президент, блин... Нахрена я учился, нахрена диссертацию ваял, интегралы-производные изучал, если можно просто из завгара - в Президенты. А геолога - в минфин. И подписывать работы можно у проффесора. Я до сих пор дергаюсь как правильно писать: "проффесор" или "профессор". Столько раз пришлось увидеть "проффесора". Ахматову, Бабеля, геноцид вспоминать? Вы всерьез полагаете, что это чмо в состоянии два слова связать и не стырить при этом что-то? Межигорье не в счет, канеш. А потом меня спрашивают: "Не надоело? Тошнит." Пусть и Вам тошнит. Как мне. Только Вас чуть-чуть тошнит. А мне рвёт душу. Пойду, вырву. Может полегчает.

Господи... У Презюковича ж еще жена есть... Уже забываться стало...

Я ездил в комиссии тогда. В Лутугино и в Ровеньки. Это Луганская область. Помните руководителя штаба НУ с раскроенной головой? Это при мне было. Сам эпизод я пропустил. Видел уже только забинтованную голову. Но вот, что хорошо помню, как это то, как приходилось выбегать с фонариками-дубинками отбиваться от местных "красавцев", назовем это так... Это только когда были проездом в штабе. А на местах... Много чего помню... Но это были не киевские - это точно. ;) Ситуация простая. Запад Украины (или при Презюковиче правильно Уркаины?) ездит на работу на Запад, потому и тянется к Западу. Восток на заработки мотается в Москву - поэтому и тянется к России. А я вот, чуть не плакал, когда узнал, что в Польше средняя з/п достигла 1300 баксов. Не хочу в Россию, хоть режь меня.

А может не зря? Я бы Вам рассказал о том, что было в 2004м. О том, что я собственными глазами видел и в чем участвовал? Может потому и шугался парень, что наслышан?

Презюковича поздравил Жириновский. Рыбак рыбака... Или родственные души? :lol:

Бизнес заканчивается там, где начинаются эмоции. ;)