Seymur

Только что, OlaR сказал:

Сходите в больнички на пиках - проверьте

В силу своей работы хожу постоянно. С врачами беседую много. Поэтому в теме.

Полученная мною информация не соответствует официальной эпидемической оценке. Ковид-истерия раздута. Нередки подтасовки, о некорректной статистике я вообще молчу. А на фоне того ковидобесия, которое сейчас происходит, делаю выводы, что это вопрос больше политический, чем медицинский.

Только что, OlaR сказал:

Там есть хоть какие-то доказательства, что не постановка и что действительно от короны? Вы знаете, сколько случаев этих болячек было до вакцинации? Те случаи на что списать? Или кто-то обещал, что вакцинация от ковида защитит и от всех остальных болезней?

Ваши слова можно с таким же успехом отнести к тому, что сейчас рассказывают о короне.

Свидетельства пострадавших после прививки от короны.

www.vaxtestimonies.org/ru/

Я бы и не обратил особого внимания, мало ли чего  пишут. Но среди моих знакомых и знакомых жены есть такие случаи.

2 часа назад, OlaR сказал:

Чтоб подтвердить выздоровление нужен не тест на антитела, а тест, что был болен (ПЦР или на антиген). Так как тест на антитела дает слишком много ложноположительных и ложноотрицательных результатов - не достаточно специфичный и надежный

То же самое говорят о ПЦР-тестах.

Из наблюдений:

Знакомой нужен был куда-то ПЦР-тест. Сдала, получила положительный. Расстроилась. Посидела, погрустила и решила сдать еще раз, но в другом месте. Получила отрицательный. Что ей и требовалось.

Pfizer не будет делать уколы мРНК в странах, где они несут юридическую ответственность за побочные эффекты. Прикрывают свою задницу...

8 минут назад, iiigolkin сказал:

как раз наоборот, посмотрите определение пандемии и когда назначается состояние пандемии
надеюсь, уже это успели исправить в Вики, но если нет — придется искать на сайте ВОЗ, изменяли недавно.

Где-то Вы правы...

Но, у нас чуть ли не ежегодно заболевание гриппом превышает эпидемический порог, но ничего более чем прекращение занятий в школах не вводят.

Как можно противостоять тому, чего не было?

Карантин вводят при возникновении эпидемии, а не из-за того, что она может быть. 

Вам не кажется, что у Вас проблемы с построением причинно-следственных связей?

Т.е., мы ее победили еще в марте прошлого года? Полтора года назад?!

Так у нас, согласно заявлению Минздрава, никогда и не было эпидемии...

4 минуты назад, MaksymS сказал:

Так нет эпидемии благодаря прививкам, локдаунам и масочкам.

Ну да, ну да.... Как в анекдоте:

- Ты чего здесь палкой машешь?

- Крокодилов отгоняю.

- Так нет же крокодилов!

- Вот видишь - работает!

Вопрос в другом: "А был ли мальчик?"

На предмет воя об эпидемии в Украине.

Голая статистика. Никаких эмоций.

https://www.google.com/search?q=коронавирус&hl=ru

Смотрим по Украине.

На 11.12.2021 г.:

- заболевших:  3,72 млн.чел.;

- умерших:  95 952 чел.

Процент умерших относительно заболевших составляет – 2,6 %

В срезе общей численности  населения Украины:

- заболевших:  9,4%;

- умерших:  0,24%

Причем, я не беру во внимание то, что эти статданные имеют кумулятивный характер – за ДВА года. То бишь, за год получим цифры в два раза меньше

Где эпидемия?!

Особенности статистического подсчета.

В связи с тем, что не все заболевшие были зарегистрированы, мы не знаем сколько реально всего человек заболело.

Не знаем сколько человек реально заболело, а сколько было всего лишь инфицировано.  Следует учесть, что это два совершенно разных состояния организма. Скорее всего, те кто, согласно официальной статистике, переболел бессимптомно, и не болели вовсе. Их иммунитет, получив вирус, тут же его задавил, выработав соответствующие антитела. Статистика такая статистика…

Также мы не знаем сколько людей умерло реально от ковида. Поскольку, случаи «ошибочного» заключения в свидетельстве о смерти причины смерти - «Ковид», признал даже Ляшко. На счет того, насколько ошибочны и случайны подобные заключения – еще вопрос.

На счет заблуждения о том, что вакцинированные не являются переносчиками вируса.

www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext

Автор немецкий врач из Института гигиены и экологической медицины Университета Грайфсвальда Гюнтер Кампф.

Ну и гугл-перевод:

"Ожидалось, что высокие показатели вакцинации против COVID-19 снизят передачу SARS-CoV-2 среди населения за счет уменьшения количества возможных источников передачи и, таким образом, снизят бремя болезни COVID-19. Однако последние данные показывают, что эпидемиологическая значимость лиц, вакцинированных против COVID-19, растет. В Великобритании было описано, что частота вторичных атак среди контактов в домохозяйстве с полностью вакцинированными индексными случаями была аналогична контактам в домохозяйстве с невакцинированными индексными случаями (25% для вакцинированных против 23% для невакцинированных). 12 из 31 инфекции среди полностью вакцинированных домашних контактов (39%) возникли в результате полностью вакцинированных эпидемиологически связанных индексных случаев. Пиковая вирусная нагрузка не различалась по вакцинационному статусу или типу варианта [[1]]. В Германии частота симптоматических случаев COVID-19 среди полностью вакцинированных («прорывные инфекции») сообщается еженедельно с 21 июля 2021 года и на тот момент составляла 16,9% среди пациентов в возрасте 60 лет и старше [[2]]. Эта доля увеличивается неделя за неделей и составила 58,9% на 27 октября 2021 года (рис. 1), что явственно свидетельствует о растущей значимости полностью вакцинированных как возможного источника передачи. Похожая ситуация была описана для Великобритании. Между 39 и 42 неделями было зарегистрировано 100 160 случаев COVID-19 среди граждан в возрасте 60 лет и старше. 89 821 человек произошло среди полностью вакцинированных (89,7%), 3,395 - среди невакцинированных (3,4%) [[3]]. Неделей ранее частота случаев COVID-19 на 100000 была выше в подгруппе вакцинированных по сравнению с подгруппой невакцинированных во всех возрастных группах от 30 лет и старше. В Израиле сообщалось о внутрибольничной вспышке с участием 16 медицинских работников, 23 облученных пациентов и двух членов семьи. Источником был полностью вакцинированный пациент с COVID-19. Уровень вакцинации составил 96,2% среди всех инфицированных (151 медицинский работник и 97 пациентов). Четырнадцать полностью вакцинированных пациентов серьезно заболели или умерли, у двух невакцинированных пациентов развилось легкое заболевание [[4]]. Центры США по контролю и профилактике заболеваний (CDC) определяют четыре из пяти округов с наибольшим процентом полностью вакцинированного населения (99,9–84,3%) как округа с «высоким» уровнем передачи [[5]]. Многие лица, принимающие решения, полагают, что вакцинированные могут быть исключены как источник передачи. Игнорирование вакцинированного населения как возможного и значимого источника передачи при принятии решения о мерах контроля общественного здравоохранения кажется грубой халатностью."

Данных нет и не будет.

Доказать вакцинирован человек или нет можно только после довольно дорогостоящего анализа  на антиген. Так мне сказали врачи.

Никто это массово проводить не будет.

10 минут назад, kim chen loran сказал:

С убойных козырей заходите - думаете, тут достаточно любителей рашкопропагандонства?

При чем тут рашка? Давайте будем точными: это тюрингопропагондонство.

При чем тут рашка?

9 минут назад, 7351 сказал:

Если не секрет, Вы гражданин какой страны?

Да какая разница...

Скажите, а это рнбо это что, какая-то международная медицинская организация? Нет? тогда зачем это здесь?

Мы здесь беседуем на медицинскую тему, а Вы сюда суете политику. Зачем? Никак засланый казачок?

2 минуты назад, yurriy сказал:

Ну, собственно, я так себе ваши аргументы и представлял. Можно было не спрашивать.

И не спрашивайте.

Вместо того, чтобы самому изучить тему, занять позицию "Если не смогли привести доказательства сейчас, значит доказательств нет" - самое то. Сродни "Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда."

Это не мои слова. Это выводы практикующих врачей, которые сейчас задействованы в антиковидной программе.

ЗЫ. Вы утверждаете, что это брехня, но с Вашей стороны тоже  никаких подтверждений. Голые слова да ссылка на какое-то рнбо.

3 минуты назад, yurriy сказал:

А Вы про смерти после прививки от гриппа когда аргументируете? Просто для красного словца ляпнули?

Это мой жизненный опыт. Я был этому свидетелем. После чего этим и заинтересовался. Ссылок не дам. Если Вам интересно - поинтересуйтесь. Уверен, результаты Вас не обрадуют.

1 минуту назад, Вомбат сказал:

Навіть не намагайтеся. Воно тупе і наглухо контужене, у нього Зілєнскій - прекрасний президент, який турбується за українців. Там клініка, просто ігноруйте.

Да чего уж там...

7 минут назад, 7351 сказал:

Брехню?

Мои выводы основаны на беседах с врачами. А так же из наблюдений за окружающим.

Например: Зачем вакцинированным нужно продолжать носить маски и соблюдать дистанцию?

13 минут назад, 7351 сказал:

Брехня...

 

 

Аргументируйте.

Это сертификат вакцинации, не истории болезни. Это первое.

Второе. Скажите, а чем по сути является вакцинация? Однозначно медицинской процедурой.

Хотя нет. Учитывая, что ее делают где ни попадя, в отсутствие врачей и необходимого оборудования на случай осложнений, это скорее сродни татухе. Это сарказм, если что.

ЗЫ. Аналогия: Выдавать сертификаты на основании истории болезни, например, сифилисом. Ходите, показывайте, гордитесь.

Думаю, Вы не захотите. И я не захочу. И никто не захочет.

100% постановочный.

Во-первых, мы не знаем что в кульках.

А во-вторых, скажите, будь в кульках трупы, смог бы чел на первом кадре-заставке так легко его нести? Если не ошибаюсь, он несет его в одной руке и ни разу не отклоняется в сторону, чтобы компенсировать вес.

1 минуту назад, OlegArh сказал:

Так у нас пол-страны переболело или бессимптомно, или 2 раза чихнув. Но не зафиксились, а значит в стойло. Под шприц.

Думаю, что значительно больше.