Прохожий

Для того, чтобы понимать что "зя", а что "низя" надо знать геологию участка, тип грунтов, нагрузка от проектируемого здания... Это разрабатывает КОНСТРУКТОР при проектировании. Ваша же задача, насколько я понял из ветки, дождаться того, кто скажет - можно строить из фундаментных блоков... Вот только не ему там строить и потом жить. Попробуйте поискать нормального проектировщика и конструктора... Вам в конечном итоге это выйдет дешевле.

То есть изучать матчасть не желаем... Ладно... Тогда смотрим очень внимательно третью табличку... И это - РЕКЛАМА производителя. Результаты несколько хуже ( по заявлению представителя - вследствии обмерзания теплообменника). Так что перед тем как писать нужно попробовать научиться читать. Не всё то золото что блестит. Пора уяснить. Не всё то, что считается по закрытым формулам есть истина в последней инстанции. Зубадан.doc

То есть Вы хотите сказать что зимой обычный украинец, находящийся в своей квартире где на внутренней стене висит градусник показывающий 22 градуса чувствует себя менее уютно чем летом находясь возле стенки доменной печи? Вот уж действительно - всё относительно... На сколько я знаю, ни одна из распространенных на сегодняшний день систем отопления (замуровывание пленочных панелей в стены назвать распространенными не поворачивается язык) не даёт быть наружным стенам теплее воздуха в помещении. Если я не прав - поправьте.

Вы в очередной раз открыли мне глаза на мир и он заиграл всеми красками... Я то, дурак, думал что получаю результат применяя комплекс мер, в том числе и по утеплению, а оказывается всё намного проще - говоришь "солнце.ю ану давай своё тепло" и можно дом из жести строить. Ну и электроэнергии незабыть сказать - "ану-ка становись дешевой" и наступает счастье. Знание и этого предмета оставляет желать лучшего... Воздухо-воздушный тепловой насос (в простонародье обзываемый кондиционером) к сожалению теряет коэффициент преобразования со снижением наружной температуры ниже нуля градусов. Так например при при наружной температуре -5 градусов цельсия на каждый получаемый киловат тепла необходимо затрачивать 1,5 киловата электрической энергии, а при -18 уже 4 киловата затрачивается на киловат полученого тепла. Если у Вас не получится найти графики зависимости коэффициента преобразования от температуры наружного воздуха для воздухо-воздушных тепловых насосов, то я могу порыться у себя в загашниках.

Можно. Литой с хорошей проникающей гидроизоляцией типа ренетрона.

Ну куда ж мне, тупому, понять таких научных светил... Вам тут уже неоднократно говорили о том, что Вы считаете по сегодняшним ценам и не желаете провести анализ перспективы. А ведь это - очень просто... Взять цены с 1960 года и до сегодня (срок эксплуптации дома принимаем 50 лет). Можно даже не учитывать гиперболическое поднятие в последние годы и принять линейное повышение цен на энергоносители. Ну и по первоначальным затратам... Они реально не настолько увеличиваются как Вам бы этого хотелось. Увеличение стоимости на утепление компенсируется отсутствием вложения в подведение газа. Стоимость рекуператора и грунтового воздушного теплообменика компенсируется отсутствием отнють недешевой системой водяного отопления и кондиционеров. Так что я и получа. минимальные затраты на отопление при разумных первоначальных затратах. Вы же получаете всего навсего отложеную оплату. Как известно - скупой платит дважду, а глупый всю оставшуюся жизнь. Ну и о тепловых воздухо-воздушных насосах, которые Вы обозвали кондиционерами... Там не всё так радужно как Ва расписываете. Внимательно посмотрите на графики зависимости коэффициента преобразования от наружной температуры. Ну и можете глянуть на их стоимость.

Днем занят. Писать особо некогда... Попробую сейчас. Для пассивного дома принято и подтверждено практикой что затраты на обслуживание составляют от 12 до 14 кВт*ч/год на 1 увадратный метр площади. Источники я приводил ранее. В моём доме около 200 квадратов без учёта подвала и гаража, то есть в год на отопление, вентиляцию и кондиционирование должно расходоваться ориентировочно 200метров*15кВт*ч/год/метр=3 000 кВт*ч/год (беру 15 так как могут быть ошибки при строительстве). При стоимости тарифа киловата 0,2436 это составит 730,8 грн или $91,35. Это в год... То, что считают здесь некоторые по закрытым формулам - исключительно отопление. Про кондиционирование летом они стыдливо умалчивают, а ведь на поддержание микроклимата летом, зачастую, тратится значительно больше чем на отопление зимой. Подключение газа безсмысленно, так как газ может быть использован для покрытия не более чем четверти энергозатрат. Жду аналогичных цифр по закрытым формулам...

Я действительно плохо знаком с Вашей арифметикой. И именно по этой причине планирую кроме утепления стен и крыши ставить противоточный рекуператор... Именно по этому ставлю двухкамерные стеклопакеты с i-стеклом в пятикамерный профиль. Именно по этому делаю грунтовый воздушный теплообменник... В моём случае несколько иные пропорции теплопотерь чем приведеные Вами. Повторяю - я никого не призываю строить то, что строю я. Кому то нравится жить в мусорном баке с нулевым теплосопротивлением, кому то панелька с теплосопротивлением чуть выше единицы - верх мечтаний... Мне нужен энергоэффективный дом. Я имею право тратить СВОИ деньги на строительство дома, который нравится мне?

У этих труб не хватит жестколсти для прямой прокладки в землю. Они попросту сомнутся. Ну и к тому же герметичность трубы сделаной навивкой вызывает большие сомнения.

Не совсем так... Точнее - совсем не так. Имеем дом, утепляемый до R=2,5 ( при этом не забываем что необходимо убрать мостики холода) и сравниваем его со стоимостью утепления до R=8, на что затрачивается аж 10 кубов пенопласта... Считаем РАЗНИЦУ и срок окупаемости именно разницы. Так утепление и отделка дома до нормативного R=2,5 будет стоить $8 000, а при утеплении до сверхнормативных R=8 будет стоить $8 500 А стоимость проведения газа - $5 000 - $6 000. Подвод электричества к участку стоил мне $1 800 и к тому же без электричества нельзя обходиться, а без газа можно. Вот и считайте что выгоднее...

Чего и следовало ожидать... Пример "из жизни" не годится... Это не аргумент... Это выгодно и в Германии, это выгодно в Украине... Это не выгодно России (не в, а именно России, как поставщику газа и монополисту). Хорошо... Считаем. Куб пенопласта стоит $50. при увеличении на 10 кубов удорожание составит аж $500. При этом теплопотери через ограждающие конструкции снизятся вдвое... Но ведь это для Вас не аргумент???

Вероятно у соседей были перерасчёты... Я не вникал в подробности. Разговор был не об этом, а так, вскользь... Если надо, то узнаю подробности, уточню цифры. По крайней мере хозяин квартиры уверял что всё окупилось чуть ли не за одну зиму.

Знакомые, живущие на 7 этаже 9 этажного дома после зимы 2008-2009 года, когда температура в квартире из-за недостаточной температуры теплоносителя не поднималась выше 15 градусов летом 2009 года отключились от централизованого отопления и поставили индивидуальную систему отопления. Так же сделали утепление фасада квартиры 10 см пенопласта с отделкой в цвет дома. Перед этим, в 2008 году поставили пластиковые окна с двойным стеклопакетом. По заявлению хозяина в зиму 2009-2010 года за отопление заплатили почти вдвое меньше чем соседи снизу, при этом поддерживали в квартире температуру 25 градусов (внучка родилась) тогда как у соседей было и до 10 при тех морозах что были этой зимой. Но ведь это для Вас не аргумент? Правда? Или надо привести подлинники счетов за отопление и за газ? Взятки за разрешение отключиться от центрального отопления должны быть задокументированы? Доказывать что? То, что доказано теорией и практикой, детально описано? Так читайте... www.passivhaus.de/ Не умеете читать на немецком? Читайте на русском www.pro-passivhaus.com/ Там всё доходчиво описано... Думаю даже для Вас...

Сегодня бомжи живут на свалках и в канализационных колекуторах, едят из помойных контейнеров При этом они не очень то жалуются на жизнь... Вы, надеюсь на в мусорном контейнере живёте? А почему? Стоит ли переплачивать? Эти нормы избыточны для россиян, чьим газом пользуются украинцы (понятно кому это выгодно?). Для нормальных людей они недостаточны. Именно по этому и устанавлмвывают индивидуальное отопление в высотных домах, утепляют фасады на высоте нескольких этажей... И экономят деньги сжигая меньше российского газа. В вновь строящемся индивидуальном жилье безсмысленно не выполнять существующие нормы ( и работать до смерти только на оплату отопления). Повторяю Вам в очередной раз - у Вас не вяжется расчёт окупаемости утепления вновь строящегося жилья. Посчитать окупаемость нескольких кубов пенопласта у Вас получается десятки лет. Это глупость. При чём видна невооруженным глазом. То, что Вы называете "сверхнормативным" утеплением - это взгляд в будущее. Есть проблемы. Я Вам это показываю постоянно, но Вы как дятел долдоните "бессмысленно, бессмыслено".

Какие размеры сделайсама от дорхана за эти деньги?

Есть. Есть газобетон, есть поротерм, есть пенопласт, есть минвата.... Всё это есть и ничем не обусловлено запрета на применение того или иного материала. А какая разница какие были? Я говорю о сегодяшних нормах и знаю что их собираются ещё повышать (кризис отодвинул, но не снял вопрос их введения). ЗЫ. Вы разобрались в разнице расчёта "нормативного" и "сверхнормативного" утепления вновь строящихся зданий?

Я знаю что сделать стену "теплой" можно и без утеплителя... Например выложить из глиняного полнотельного кирпича толщиной два метра или отлить из бетона толщиной 4,5 метра (и это - по нормативам ДБН, СНИП по Вашему)... Будем считать стоимость стены? Будем считать её "окупаемость"? Вот по этому то у Вас и получается пудрить себе и народу моск по поводу "не окупится". Вы считаете что отделка ничего не стоит. И я говорю - Ваш подход в корне неверный. При чём это говорю уже давно. Вы считаете утепление уже готового дома и, естественно, включаете отделку в стоимость утепления а так же не пересчитываете стоимость установки отопительного оборудования под сниженые теплопотери. Вот и получаете что "ниакупиццаникада". Для вновь строящегося дома расклад совершенно другой. При этом "нормативное" и "сверхнормативное" утепление имеют разницу в стоимости нескольких кубов пенопласта. Вот и посчитайте срок окупаемости этих нескольких кубов...

Ну как Вы можете так спокойно об этом заявлять? Это же не укладывается в концепцию Виндера... Не укладывается в объяснения почему украинцы обязаны вместо однократных трат денег на утепление вечно покупать российский газ... Если почитаете внимательно, то я ему это неоднократно говорил. Так же как говорил что утепление практически окупается удешевлением системы отопления и кондиционирования.

Да. Я планирую использовать электричество для отопления. По прикидочным предварительным расчётам при наружной температуре от +40 до -5 использоваться будет до 80 ват. При температуре от -5 до -18 дополнительно до 2 киловат. При более низкой температуре будет дотапливаться камином с закрытой топкой. При перебоях с электроэнергией (полная остановка системы) и наружной температуре до -18 дом будет терять до одного градуса в сутки. При включеной вентиляции (80 ват) - до трех градусов. ПОВТОРЯЮ - это предварительные прикидочные расчёты. В качестве резервного источника предполаганется использовать инвертор и бензиновый генератор от 1 до 2х киловат.

Вам бы в местной ветке поспрашивать (и в профиле указать своё местоположение)... А то я могу предложить металический гараж самовывозом из Днепропетровска.

По чём KX-TDA30, KX-TDA100? :D

Хм, а кто Вас обманул утверждая что в пассивном доме нет отопления? Вы внимательно почитайте спецификации - что же называется пассивным домом. Почитать, если есть желание, можно на пассивхаус де.

Ничего страшного. Вмешивайтесь... Дело в том, что в проекте предусмотрено ежечасная полная смена воздуха в доме через систему принудительной вентиляции. То есть проветривание через окна становится ненужным. В доме постоянно, весь год, свежий воздух.

Где-то на просторах инета, давно читал о том, что у одного нового русского лифт застрял между этажами когда он опускался в подвал попариться в баньке... Дело было в пятницу. Горничная нашла его только в понедельник... Больше он лифтом не пользовался. ОТИС без проблем поставит лифт (на выставке пару лет назад предлагали). Но цена вопроса довольно высока, да и с обслуживанием могут возникать проблемы.

Не... В 2008м она 120 хотела... Честно говоря, мне казалось что должно было попустить... Но видать мне ещё долго без нормального соседа прийдётся обходиться.