Прохожий

Было бы неплохо каждому захватить с собой бэйджики и написать ник на форуме и имя. Это поможет более тесному знакомству.

Ссылки поправил.

А не проще (и дешевле) всё это организовать на 1-Wire или Х-10?

Последний раз брал бухту (100м) четырехжильного телефонного кабеля по 22 грн/бухта. Вот и удивился сильно.

СКОКА???????

На сколько я помню "филипс слушаю" - разработка конца прошлого тысячелетия, при том неоправдано дорогая... Легранд - меня пытались убедить что это аж система управления светом (и не более того). Кстати, мне понравилась система управления поливом от "Гардена"... Всё в комплексе. И датчики, и прогамирование, интуитивно понятное юзверю, и цена не слишком высока. Единственный, на мой взгляд, минус в отсутствии внешнего подключения управления.

yooj, Если Ваша работа напрямую связана "и всякими-там микроконтроллерами", то Вам вероятней всего известно, что сам микроконтроллер не более чем просто железка, которая ни на что не пригодна без обвески её датчиками и без исполнительных механизмов. Если Вы желаете чтобы к Вашему приходу приготовилась яичница, то для этого необходимо что? 1. Знать время приготовления яичницы для подачи команды на комплекс исполнительных механизмов за определенное время до Вашего прихода домой. 2. Определить время прихода. 3. Проконтролировать что Вы именно сегодня не решили перекусить в кафе с друзьями. 4. Создать программу с последовательностью действий исполнительных механизмов, которые могут привести к приготовлению яичницы с контролем каждого из действий. Оказывается не всё так и сложно? С кофе, кстати, ещё проще... Ну а то, что таймер или тупой диммер (обязательно с пультом) пытаются впарить как "умный дом", так это на совести фирм, основной задачей которых является поиск денежного и полностью тупого клиента, которому чем наглядней коробочка от феррари, там пальцатей. engeneer, Вы нарываетесь на замечание по поводу скрытой рекламы. Все уже знают что кроме продвигаемой Вами системы евробаса, другие системы домашней автоматизации не имеют права на жизнь. Или я не прав?

Нет. Вы меня неправильно поняли. Чушь не сам ветряк или солнечный коллектор, а подход к выбору этого оборудования - "хочу ветряк на 100 киловат круглосуточного потребления", "хорчу солнечные коллекторы для отопления 500 квадратов дома (сложеного в один кирпич)". Пока что - нет. Но работать в этом направлении не считаю зазорным. Ну так давайте плакаться что "ніхто нас не любить" и обсуждать методы воровства энергоносителей. Вы считаете это правильным? Вы забываете что в европе не только зарплаты выше, но и цены. Но есте ли Вам неохота равняться на ЕЭС, то тогда давай равняться на Чад. Скажу больше - живущим и работающим в европе так же как и Вам не хватает зарплаты, но они платят значительно бОльшие налоги, откладывают на пенсию и в основном ездят на микролитражках. При своих больших зарплатах они экономят до скупости.

Вы знаете... Для любой системы отопления (кроме гравитационной, которую практически никто не устанавливает во вновь строящихся домах) необходимо электрическое подключения. При том что эта система потребляет электричества не больше чем традиционная с двухконтурным газовым котлом. И если зимой, при -20, обесточится дом, то мой будет остывать на 2 градуса в сутки (теплосопротивление конструкций - 8), а дом, построеный "в один кирпич" (теплосопротивление до еденицы) остынет за несколько часов практически до наружной. Ну и практически в любом доме, как "правило хорошего тона", устанавливается резервное питание либо от УПС, либо от бензо/дизель генератора.

Я нікому нічого нехочу доводити. Кожен має свою голову. Так. Я подивився як працює така система в Німеччині у знацомих. Це дуже массова система в будівництві нових, та реконструкції старих будинків.Я хочу відиворити таку систему всебе в домі. Але я не закликаю нікого "якщо ви не робите таку систему, то ви дУрні". А про сонячні колектори...Ні. Не хочу. Це товкти з пустого в порожнє. Але час нас розсудить. Декілька років (навіть не десятелітть) називали дурнями тих, хто клав на стіни пінопласт( а нащо, можна більшого котла поставити і більші батареї). Зараз навіть бабці утеплюють свої мазанки, ще й вікна новомодні повставляли... Хто вам сказав таку дурню? Взагалі система водяного опалення (з двоконтурним котлом, трубами і батареями) коштує трохи дешевше ( а інколи й дороще) системи, яка ще виконує функції кондмціювання та вентиляції. Якщо враховувати при традиційній системі опалення встановлення систем вентиляції та кондиціювання (теж традиційних) то ціна вже буде значно перевищувати "дорогу новомодну систему". Щодо витрат на обслуговування, то традиційна система опалення (при традиційному утепленні) буде споживати в шість-десять разів більше (газу). При кондиціюванні - в дванадцять-двадцять разів більше (електрики). А про опалення 2-3 кімнат... В цій гілці про це не йде мова. Тут пропонують цупити газ та електрику обгрунтовуючи це тим, що держава їм завинила.

Не любой! "любой" нельзя вешать на столбы. Он просто для этого не предназначен. Нужен самонесущий провод. Ну и относительно светильников и прочего - Распределительный щит обязательно с герметизацией дверки и подводом только снизу через специальные зажимные вводы. Выключатели и светильники так же обязательно в "уличном", защищенном исполнении. От щитка, действительно можно использовать практически любой провод в двойной (обязательно) изоляции.

Мал опыт у кого? У Вас? В мире это очень и очень распространенная технология, откатана не одним десятком лет. Нет. Теплопроводности украинского грунта не должно хватать. В Германии - хватает. В Канаде - хватает.... В Украине - хватать не должно! Ну а если вдруг хватит, то обязательно должно промёрзнуть даже у соседей на соседней улице... Ну и конечно же обязательно замёрзнут и канализация, водопровод, газ и электрика. И вапще - строительство в "кирпич" - самое экономичное строительство! За те же деньги можно не 250 квадратов отгрохать а целых 500! Правда в них (квадратах) летом, даже с кондиционерами, температура будет на пару градусов ниже чем на улице, а зимсой, с пятисоткиловатным котлом, на пару градусов выше... Вы правы... Вам нечего делать ни в европе ни в америке. Вы увереным шагом движетесь к пещерам.

Пяцьбалаффф!!! Оказывается близость проживания с предприятием, само по себе, даёт обширные академические знания как в технологии производства, так и в в области оценки экономики. ПОЗДРАВЛЯЮ! Исключительно для Вас - если даже всю вырабатываемую в Украине электроэнергию вырабатывать исключительно на АЭС, то энергосистема будет неработоспособна. АЭС не способны работать в пиковом и даже в полупиковом режиме. Только в базовом. Хотя, зачем это я всё пишу?... Я понял. В данной теме основным посылом является " какие мы все сирые да убогие, нас государство имеет, и мы воровали и воровать будем".

С какого бодуна, простите, что? То, что за последние 20-30 лет не модернизировались линии электропередач в Украине из-за отсутствия денег? Или то, что самым главным достижением научной мысли в увеличении установленой мощности в доме считается установка перемаркированого автомата вместо 10 ампер на 50, при том, что ставится это "искуство" на алюминиевую жилу в 1,5-2,5 квадрата? Что именно?

Есть два пути - реалистический и фантастический. - Прилетят Марсиане и всё нам сделают... И второй, фантастический... Вы не правы в корне. На сегодня даже в деревнях начали лепить пенопласт на хаты, "потому что сказали что так теплее". Знов за рибу гроші... Еврошина, сама по себе не даёт ни повода ни возможности экономить... А вот при "пацанах" с пульта закрыть ролеты и включить полив...... Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий сплелись в протяжный вой... То, что Вы описали не имеет ни малейшего отношения к технологии пассивного домостроения. Технология пассивного дома основана на использовании единой системы отопления, вентиляции и кондиционирования (воздушное отопление) с использованием рекуператора, грунтового теплообменника и максимальной герметизации с максимальным утеплением (не допуская мостиков холода).

Ні. Спробуйте наступного разу.:D Подивіться на технологію пасивного будинку з грунтовим повітряним теплообмінником.

:lol: Вы заправляете автомобиль топливом, которое дороже чем в США. Оно по качеству лучше чем там? Если Вы хотите "качества", то цена будет не одна и даже не две гривны за киловат. Нужно будет поменять практически все сети, РУ как по низкому так и по высокому напряжению.

І для нас це актуально... Доречі, я зараз будую сівй бкдинок де не передбачається встановлення жодного кондиціонеру, при цьому влітку повітря в будинку буде 17-20 градусів. Витрати єлектрики для цого будуть складати біля 50-80 ват на годину. Взимку, при цьому, опалення потрібно буде вмикати при зниженні температури зовні нище мінус 5 градусів. Здогадайтесь яким чином...

Вы знаете... Для того, чтобы был пряник, нужны деньги у государства на этот пряник, и в то же время значительно бОльшие суммы государственных денег тратятся на латание дыр, возникающее от повышения потребления. Замкнутый круг! Внедрят нужно не "новинки", а реально строить комплексное решение. Установка в Ланос двигателя от шестисотого мерседеса не сделает Ланос мерседесом... При этом можно тыкать ральцем (как это делает один мой оппонент) и кричать что мерседесовский двигатель дерьмо, и надо ставить паровозный двигатель и топить дровами потому что сосед из РЭСа так делает. Специально посмотрел потребление того, с чего пишу... 9 ват в час потребление. При включении сетевых карт (БТ и вайфай) - 12 ват. 10*24*30= 7200 ват*час/месяц (7,2 кВт*ч) при круглосуточном использовании. Это не "чудо неслыханое", а обычная ЕЕЕшка с 10" экраном, 160гиговым винтом и псевдодвухядерным атомом 1,66 ГГц. При этом уже начали появляться решения с вдвое меньшим потреблением за счёт отказа от интеловского чипсета и перехода на Н-Видиа.

Опять же - незнание физики... Нет. Не бывает. Повторюсь... Можно искать пути решения, а можно жаловаться на сутьбу и рассказывать, мол у всех так. Бытовая техника аналогичного функционала может отличаться потреблением на порядки. Не верите? Ламповый цветной телевизор с диагональю 54 см потребляет 800-1000 ват и ЛЦД той же диагонали - 18 ват. Лампочка накаливания 100 ват и энергосберегающая с тем же световым потоком 23 вата, а светодиоды с аналогичным световым потоком меньше вата. Да. Я в этом уверен. У меня в квартире и посудомойка и стиралка (самые обычные, без допвводов) отлично работали на горячей воде. При этом нагрев ни там ни там не включал. Хорошо. Выберу время и погоыворю... Только о какой стирке говорить? Хозяйственным мылом с кипячением? А может о бесфосфатных моющих, для которых температуры 40 градучов цельсия вполне хватает для нормального отстирывания???

Вы в этом уверены? В бойлере 2,5-3 сантиметра пенопласта. Вы думаете что это настолько хорошая теплоизоляция чтобы терять 1-2 градуса в сутки? Открою "тайный смысл"... При увеличении дельты температур воды в бойлере и наружного воздуха увеличиваются теплопотери. При этом Вы всё равно не используете для купания температуру ни 90, ни 60 градусов. Всё равно необходимо разбавлять холодной водой. Именно по этому в доме необходима качественная принудительная вентиляция с рекуперацией тепла.. Вы так в этом уверены? У некоторых только подсветка дома имеет установленую мощность более киловата. А ещё любимые многими двенадцатирожковые люстры с лампами-сотками... Хоть лето, хоть зима... Экономить это не мешает ни в какое время года. Обычная бытовая техника тоже может позволить экономить при умном подходе. Подайте на посудомойку и стиралку не холодную воду, а из бойлера (частично нагретого солнечным коллектором) и выставляйте режим не кипячения, а согласно температуре подаваемой воды. Это позволит сэкономить не один десяток киловат и летом и зимой. Так что тот кто ищет решение, тот его находит, ну а кто-то ищет причину по которой "всё равно ничего не получится". При этом действительно не стоит строить дом. Лучше строить коровники...

Яскравий приклад схибення. Замість того, щоб думати про економію пересічний думає про збільшення споживання, бо йому хтось десь казав (одна баба казала) що в Україні є надлишки єлектрики... НАДЛИШКІВ НЕМА!!!! Генеруюче обладнання зношено вщент! Транспортування не модернізувалося всі роки "незаможності"! Не вірте бабі з косою - вона бреше... У Вас ніколи не буде зарплат "як десь там", бо Ви нездатні робити "як десь там" і не здатні скорочувати споживання як це роблять вони. Про кімнати резервного живлення... Спробуйте зробити систему окремого живлення для приладів яким дійсно воно портібно І ВИМКНІТЬ КОНДИЦІОНЕРИ ТА МАСЛЯНІ РАДІАТОРИ З ЦІЄЇ СИСТЕМИ. Це скоротить розміри кімнат до 90 відсотків (як люблять говорити по телебаченню - процентів) та знизить вартість системи в десятки разів. А якщо устаткування, яке потребує резервного живлення, змінити на більш енергозаощаджувальне....... Але ж це "не наша метода"? До того ж, продивіться майже всі гілки про сонячні колектори, сонячні батареї, вітряки, теплові насоси, тощо... НІДЕ НЕ ЙДЕ МОВА про те, що потрібно економити. Всі питають як від сонячної батареї цілодобово топити електросауну (гіперболізовано). Ну і про електроопалення.... В разі розрахунків, воно більш заощаджувальне в обсязі держави, АЛЕ ЗА УМОВИ ЕНЕРГОЗБЕРЕЖЕННЯ.

Знаю. Я так же знаю что что в магазинах продают "электрический теплый пол", проточные водонагреватели, "пленочное, и очень экономичное инфракрасное отопление", кондиционеры с тепловыми пушками, подогрев теплым проводом водостоков и канализационных труб, очень экономичные УФО и даже электрическик каменки для саун... Вот если всё это поставить ( ну пальцы растопыреные) и вулючить на постоянную, то можно с легкостью выбирать и 10 и 100 тысяч кВт*ч. У меня есть такой пример - у него автомат в 160 ампер (380) постоянно выбивает. Вы предлагаете таким доплачивать? Я не понимаю почему во всём мире стараются экономить ресурсы, вплоть до купания всей семьёй в одной и той же воде в ванной с последующим использованием этой воды для слива в унитазе, использования экономичного освещения, утепления жилища (тот же пассивный дом), использование солнечных коллекторов и других технологий, а в Украине большинство живёт по принципу "мне все обязаны, потому что я так привык".

Думаю, что применяя нормальные технические решения, доступные на сегодняшний день (в том числе и светодиодное освещение, и солнечный нагрев бытовой воды и использование вместо кондиционеров систем грунтовых воздушных теплообменников) можно по году в среднем вложиться в цифры до 100 кВт*ч в месяц. То же и с газом...

Уважаемый господин Alex30, ознакомтесь пожалуйста с правилами форума www.stroimdom.com.ua/forum/announcement.php?f=41 , в частности с пунктом 3. Обращения пользователей форума друг к другу, допускается только по его нику или имени, если оно известно, без оскарбляющих передергиваний и унижительных местоимений. Отвечал на Ваши посты я не как модератор, а как участник форума. Относительно правизны - по образованию я инженер промтеплоэнергетик. Более 10 лет проработал в генерирующей компании (производил то, что вы называете "свет"). Мои родственники и многие знакомые и сейчас работают в большлй энергетике, в том числе и на АЭС. Состояние дел в энергетике я знаю не со слов того кто слышал как напевают Карузо (Щось мені не подобається Карузо... А ти чув як співає Карузо? Та ні... Кум Микола чув як хтось наспівував і мені наспівав.). Именно по этому я и против того, чтобы балеруны обсуждали тонкости нейрохирургии, а автослесаря виды на урожай. Вам не нравится дифференциация? А может стоит подумать САМОМУ, а не чтоб государство за Вас думало об экономии энергоносителей (и той же электроэнергии)? Может выгоднее сделать дом максимально приближеный к термосу чем строить новые энергоблоки, ЛЭТ, ТП и возмущаться что для особо расточительных вводят плату за глупость и скупость вместо того, чтоб давать таким электроэнергию бесплатно?