Geos

Неспешно ищу приличную фирму со стабильными заказами и заработной платой для углубления знаний в мебельном производстве. Готова приступить к работе эдак через годик - полтора

Переделки за собственный счёт.

 

Для углубления знаний в мебельном производстве самое то - пойти поработать в цех :D

Нет, Роман, спасибо, кухня не нужна.

Нужен толковый дизайнер-проектировщик кухонь с хорошей технической базой и опытом работы именно в кухнях порядка 5 лет. Если кто-то может поделиться контактами, бросьте в личку, плз. Спасибо!

Мы несказанно рады, нас посетили дорогие гости ... Golos и ДОКС !

 

Они настоящие герои! И мы их очень любим ...

 

Что сказать, настоящие богатыри, красавцы!

Могу предложить кунги 4,0х2,5 - 1800 грн, 3,0х2,5м - 1500 грн, металлическую инструменталку - 1500 грн, бадья для бетона - 2500 грн. Находится в Гатном. Возможна доставка

 

Меня тоже интересует. Отпишите, пожалуйста, как с вами связаться

... оборудование шивпотреб. что-то подобное но уже значительно получше можно подобрать, но профессиональное. Могу сбросить ссылку и если-что, помочь со скидкой

 

Если сбрасывать собираетесь в личку, сбросьте и мне плиз

Собственно встал вопрос - нужен старый светлый кирпич, для стены в интерьере. Кто сталкивался - как решали.

Стена будет примерно такая.

 

Если хотите с западной Украины кирпич дореволюционный, с клеймами, то набирайте в google "Польська цегла" и "Австрійська цегла" и звоните. Мне предлагали месяц назад в районе 4 грн. за шт. с торгом.

 

Тут была тема по старому кирпичу, только на фасаде, а не в интерьере www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30736&highlight=%F1%F2%E0%F0%FB%E9+%EA%E8%F0%EF%E8%F7

Таня Эрнст свой знаменитый дом построила, заложив под фундамент пеностекольные плиты. Если не вдаваться в политические дискуссии и экономическую целесообразность этого действа, а извлечь рациональную идею - как насчет того, чтобы использовать пеностекольную крошку для утепления ленточного фундамента, а также как утеплитель под стяжку? Материал отличный, "на века", а цена как бы и ничего космического - 400 грн./куб. Что думаете, друзья? Есть ли у кого-нибудь практический опыт использования крошки для подобных задач?

 

Общался с представителем запорожского завода, сказала что очень даже правильное и используемое решение. Но практической информации я добыть не смог. Буду признателен, если кто-то из форумчан поделится ею здесь

Я заказывала в Виннице на заводе. Очень хороший кирпич. Было значительно дешевле, чем в Киеве. Даже с учетом доставки. Правда, это было 4 года назад.

 

Таки да. Вариантов нормального кирпича хватает. Винницкий в том числе. Я вот предлагаю подумать над вариантом скооперироваться и сделать общий заказ

Нужен М-100, полнотелый, для черновой кладки. Посоветуйте, пожалуйста, у кого лучше брать. Буду очень признательна также за ориентировочную стоимость.

 

Озадачен тем же. Средняя цена -1.05 с доставкой? А где ваш домик будет?

ЗЫ По поводу первичной идеи - кирпич/ппс/минвата.

Я, конечно, не специалист, но могу предположить, что в минвате может скапливаться избыточная влага (на границе вата-ппс) и возможно будет промерзать и таким образом разрушать эту самую вату

 

Игорь, спасибо за ответ. Я тоже не специалист, но... совершенно не понимаю почему на границе должна скапливаться влага В любом случае каждый из последующих после ППС слоев более паропроницаем, чем он сам, разве не так?

 

Кстати, у меня возник еще один провокационный вопрос. Только не надо только кидаться тапками, даже если звучит по-дурацки! В некоторых случаях ведь укладывают утеплитель в два слоя, например два слоя минваты или два слоя ППС, когда нужна большая толщина (с перехлестом по швам). Так вот, насколько я понимаю, эти два слоя не скрепляют между собой клеем, правильно? Если да, то почему тогда обязательно нужно склеивать ППС и минвату? Возможно, это лишняя процедура? Чем это отличается от крепления двух слоев минваты? Заранее спасибо за ответ

 

Игорь, еще одно замечание. Когда я писал про защиту поверхности минватой, то учитывал не только противопожарный аспект, а и то, что ППС под легкой штукатуркой может нагреваться под прямыми лучами солнца в жаркие дни до критической для него температуры (ок. 80 градусов - разрушение + начало настоящего выделения стирола). По слухам то же самое касается любого неудачно разведенного поблизости костра, хотя это уже из разряда защиты от дурака. Что вы об этом думаете?

Спасибо за предложения, поиск поставщика в силе, только цены пока-что не очень... Все еще жду более интересных вариантов ;)

Хотя на Вашем месте я бы утеплился бы 120 мм базальтового утеплителя и не мучился, если у Вас часный дом можна взять или отечественную вату она будет гораздо дешевле или взять более дешовые варианты как двухслойное решение типа FASROCK MAX PAROCK или FAS-3

Походу так и сделаю, просто хотел выяснить, можно ли схитрить и сэкономить. Просчитать лишний вариант ведь не так трудно, а цена вопроса для моей стройки не такая уж и маленькая

Я говорю о том, что пенопласт будет между основной стеной и минватой. Это та последовательность, что обсуждается или я перепутал?

Если перепутал, то виноват, а если нет - то вопрос остается, что же все-таки будет поддерживать горение пенопласта в такой стене? Дюбели?

 

Вы изначально не хотели обсуждать негорючесть пенопласта и пр. Ну тогда и не нужно говорить о горючести. Так, для паритета

Еще раз все и по полочкам Традиционное решение - чистый пенопласт. С моей сугубо личной точки зрения, имеющий минусы в пожаробезопасности, особенно в вариантах, близким к пассивным домам, где он может быть толщиной до 200 мм. Чтобы снизить эти риски, я спросил про вариант закрыть это дело сверху минватой: в случае с минватой оно и в самом деле не должно гореть (как мне хочется надеяться). Поэтому обсуждать горючесть вариант "пенопласт + вата" незачем. Обсуждать можно горючесть варианта "пенопласт" и экономико-технологический смысл "варианта "пенопласт + вата"

Бросание пенопласта в костер есть маркетинговый трюк на этом форуме. Если возражаете - просто скажите, какой костер будет гореть между основной стеной и минватой? Мы ведь такую стену обсуждаем?

Сорри, не понял.... По-моему, мы обсуждаем другую стену. Мы обсуждаем, есть ли вариант сделать пенопластовое утепление более безопасным, близким по безопасности к минватному, но не по цене минваты ))

Вы пенопласт с ТНТ не перепутали? Пенопласт вроде как материал самозатухающий...

Может, конечно, я ошибаюсь, но как по мне "самозатухающий пенопласт" - это только маркетинговый трюк. Его самозатухание означает только то, что вы не подожжете его спичкой в обычных условиях. Но попробуйте бросить кусок пенопласта костер (что намного ближе к реальному пожару), и посмотрите, что от него останется. Когда температура окружающего пенопласт воздуха поднимется до нескольких сот градусов, он (благодаря разложению) станет основным топливом для огня.

Давненько такого бреда не читал,Вам что деньги девать некуда:D.Так делать однозначно НЕЛЬЗЯ!!!

Во-первых, пожалуйста, будьте покорректней в высказываниях, во-вторых, если пишете, пишите по делу. Иначе это - треп

Ну вот, честно, вам самому не смешно от ваших опасений?

Да и вообще от самой идеи?

Уважаемый Корнетт, Вам смешна идея? Ну порадуйтесь за себя! Тут иногда такие космические глупости строют, что волосы дыбом. А у меня возник вопрос, я его задал, потому что есть люди опытнее меня и могут подсказать. Не вижу ничего смешного. Тем более, у меня нет опасений! У меня есть вопросы к такому решению. А опасения - они у Вас - нагрузки, ветер, "отвалится". Я просто попробовал представить, что именно может пойти не так.

 

Если вы зациклились на горючести пенопласта, когда-то я обсуждал этот вопрос на форуме. Вот здесь:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=8916

Не пенопласт загорается первым. Все верно. Просто дом с минватой есть смысл тушить, а дом с пенопластом - нет. Потому как после пола и мебели начнется пенопласт, и тогда можно просто взять попкорн и наблюдать. Причем желательно с безопасного расстояния 8-)

Вы, извините, утепляете вертикаль или горизонталь?

"Сверху" - я имел в виду, что поверх пенопласта крепится вата. На стены, естественно.

 

Повторюсь, я рассматриваю высоту вашего дома, максимум 3 этажа. Выше, необходимо учитывать увеличение силы высотных ветров.

 

Обычный двухэтажный коттедж. Никаких высотных ветров

 

За счёт чего будет происходить это предполагаемое деформирование?

 

Я не конструктор, я только предположил Если представить весь пенопласт как сплошной лист, дополнительная нагрузка может его искривить. Как именно искривить - это уже детали, но именно это представлялось мне опасностью.

 

Вот я и дал вам приблизительный расклад веса вашей конструкции (статической, постоянной)

 

Можно и по 40 кг/м кв., при желании...

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=349228&postcount=221

ПСБс. Кстати,почему считаете 35 ый?

 

Взял 35-й, поскольку я его дополнительно нагружаю сверху ватой.

 

ПСБс.

100 мм. - 1,5 кг/м2

клей (монтаж) - 6 кг/м2

сетку, грунтовку можно не считать

клей (армировка) - 4 кг/м2

штукатурка (грубо) - 3 кг/м2

Итого - 14,5 кг/м2

 

Я так понимаю, вы считаете нагрузку на отрыв всего утеплителя от стены? Я вообще-то думал, что более узкое место - это отрыв ваты от пенопласта либо деформирование самого пенопласта (именно поэтому предложил 35-й). Ну а если речь идет о нагрузке на отрыв пенопласта от стены, так, по-моему, гораздо более тяжелые системы вешают. Правда нагрузку несет крепежная система, а не утеплитель.

 

ПСБс. забудьте о ПСБс. Поставте только минвату той толщины, которая обеспечит вам благоприятную термосопротивляемость стены.

 

Зачем забывать? Зачем крайности? У меня возникла мысль, что может быть промежуточный вариант между чистым пенопластом и чистой ватой. Хочу разобраться, или убедиться, что это не так. А по поводу стоимости, то я сравниваю систему пенопласт + вата с чистой ватой, которая намного дороже пенопласта

Вывод. Если верите слухам о вреде ПСБс, то монтируйте один слой 100 мм минваты фасадной.

 

В данной ситуации вопрос не о вреде. Вопрос в первую очередь о пожаре Потому как закрываться от выделяемого пенопластом стирола паропроницаемой минватой - явная глупость

У ТС,что высота дома в 20 этажей? Сомневаюсь.

Это ж какой силы ветер должен быть, чтобы сорвать утеплитель? Ерунду вы пишите уважаемый.

 

 

1. Дороговизна. Причём созданная на ровном месте.

2. Сложность монтажа. Представляете какой длины дюбеля вам понадобятся

3. Утяжеление стен.

4. И, пожалуй самое главное: нарушение основного принципа при утеплении - в многослойных ограждающих конструкциях, паропроницаемость материала должна повышаться в направлении дом-улица.

У вас наружные стены из кирпича (0,11), ПСБс (0,05), минвата (0,5) Мг/(м*ч*Па)

 

Вывод. Если верите слухам о вреде ПСБс, то монтируйте один слой 100 мм минваты фасадной.

 

Во-первых, спасибо за ответы. Во-вторых, есть предложение считать не сферического коня в вакууме, а некий реальный пример. Например возьмем ПСБС-35 по 415 грн./м.куб. и Fasrock 20 мм плотностью 145 кг/м куб. и ценой по 1250 грн./м куб. В итоге получаем нагрузку 2,9 кг на 1 м кв. пенопласта, при том, что сама легкая штукатурка дает не менее 5 кг/м кв. Или возьмем Knauf FKD-S 60 мм с плотностью 110 кг/м куб. и получаем 6,6 кг/м кв. нагрузки. Неужели это много?

 

1. По дороговизне - пока не вижу, где именно я переплачиваю. Наоборот, самый дорогой материал использую в самом критичном месте, а дешевый - для основной массы.

2.По монтажу - я изначально рассчитывал на слой утеплителя больше 100 мм, есть ли большая разница крепит 150 мм пенопласта или 120 пенопласта и ваты?

3. Утяжеление стен мизерное, ИМХО

4. Паропроницаемость - ф топку, потому что минвата здесь уже не играет роли, нарушение принципа происходит на стыке "кирпич - пенопласт", но оно меня не пугает, так как рассчитываю на приточно-вытяжную систему.

 

Итак, основных проблемы появилось две:

- нагрузка на отрыв от пенопласта

- паропроницаемость

 

С паропроницаемостью ясно, может кто-то прокомментировать обоснованно, что с нагрузками (с цифирью, разумеется)?

 

Спасибо

Народ, есть вопрос.

 

Один из ключевых минусов пенополистирольного утепления - пожароопасность и разрушение из-за повышенной температуры в варианте с тонким штукатурным слоем. А что, если сделать утепление, скажем, из ППС 100 мм и "облицевать" сверху слоем фасадной минваты (скажем, 40 или 50 мм)? Плюс, естественно, рассечки и покрытие откосов минватой. Сверху легкая штукатурка.

 

Какие конкретно минусы могут быть у такого решения? Примем, что несущие стены - полнотелый кирпич 380 мм.

 

Спасибо.

 

P.S. Только, пожалуйста, не надо писать про самозатухание и негорючесть ППС - не хочу это даже обсуждать...

Ищу поставщика кирпича для собственной стройки в Броварах. Жду предложений

Я не хотела ни каких баталий на верно не на тот форум зашла. Нужен был нормальный ответ.

 

Ну хорошо. Я вот сейчас, допустим, перечислю здесь несколько материалов, которые лично я считаю вредными. Скажите, Наталья, вы готовы на основании моих слов принять решение о том, что вы будете использовать, а что нет?

 

Просто это неоднозначный вопрос, и если вы рассчитываете просто получить ответ, даже не вникнув в тему, то это просто неразумно. Совет: для начала немного поищите поиском по форуму или погуглите, а затем задайте конкретные вопросы. Тогда будут конкретные ответы.