Ted1973

Спасибо за ваш комментарий. Речь идет о Белогородке напоминаю.

 

Я вам говорю о случившихся сделках в этом году, учитывая все сказанное вами, что категорически противоречит приведенному мною факта, можно поставить под сомнения Вашу точку зрения, как по мне, так она наполнена истерией, раздутием происходящего в паничное русло)

А почему мы все должны верить приведенному Вами факту, если мы знаем, что Вы торгуете той самой земелькой и Вам выгодно создавать нужное Вам мнение, что фсебудеттолькадаражать?

И где Вы увидели у domnet истерию и панику? Человек выгодно отоварился, сидит довольный, высказывает свое ИМХО. Не знаю, как там по ценам, но по остальным вопросам приведена суровая правда жизни, в которой, к Вашему несчастью, нет места росту цен.

так покупайте!.. будет только дорожать.

Прочитайте пост еще раз. Человек уже купил!!! Ах да, ведь будеттокадаражать! Сичас пабегу участки скупать.

"По типу этого" - это уже практически продажа (что тут запрещают), а у меня пока все на уровне идеи. Весь бы мне не хотелось продавать - место и расположение удобное. И денег на стройку особо нет. Хотелось бы найти компромисс. Вообще самый идеальный вариант там: это взять участок, поделить в каком-то отношении, и построить два дома. И бменять коробку на часть участка инвестору Но пока на такую авантюру никто не соглашается. Да я и не предлагал пока особо.

Я бы посоветовал вообще землю не продавать. Вы же сами говорили, что земля нынче в дефиците, а дальше будет еще хуже, ведь ее не делают, спрос есть и будет еще больший, ну в общем, земля явно будет даражать, Поэтому пускай стоит, кушать она не просит.

Или уже пришло падаражание и цены взмыли в высь? Нет. Ах, ну да, просто деньги на стройку нужны. Не переживайте, такая ситуация у многих – коробку выгнали или фундамент залили, а потом деньги закончились, и стройка остановилась, нужно продать пустой участок, чтобы закончить недострой, а то пока денег заработаем, то он развалится.

Я вижу, Вам надоело созерцать пустой и неприносящий какой-либо пользы участок. Правильно, нужно строиться или продавать его, пусть и частично.

Я уверен, что участок в 5 соток будет интересен, и это не случайный интерес или тенденция, а просто кризис, если Вы еще не заметили. Денег мало, бюджеты урезаются. Вы еще подождите, тут как пойдут очередные пакращення, то у Вас скоро и по сотке будут спрашивать.

По поводу раздела участка, то стоит прислушаться к мнению dms – участок с фасадом 12 метров мало кого заинтересует. Как по мне, то лучше его делить наполовину, тогда фасад будет 18 м – не фонтан, но хоть что-то. Но не отчаивайтесь, узкий фасад – это недостаток многих участков.

Еще хотел бы вернуть Вас на землю (в смысле не на участок, а на планету Земля) и развеять Ваши мечты об идеальном варианте. О нем Вы как-то мутно написали, но как я понял, Вы хотите разделить участок, и тогда Вы инвестору участок, а он Вам дом строит. В таком случае Вам нужно учитывать, что Ваши 5-6 соток будут стоить в среднем 30 тысяч долларов. Что можно построить за 30 тысяч долларов? Почитайте здесь на форуме. На 30 тысяч долларов можно рассчитывать на каркасник где-то в 100м2.

Если Вы рассчитывает на что-то побольше и получше, то советую рассмотреть возможность продажи всего участка. Правда, где ж потом строиться?

Если Вы и дальше пребываете в плену своих фантазий, что земля – это фсе, а фсе остальное – это ничто, или что 50К за участок это мало, а за 100К легко купить участок+дом, то завязывайте с таким видением ситуации, все это фантазии, неимеющие к жизни никакого отношения.

А почему немцы, японцы, китайцы не сделали?

 

ru.wikipedia.org/wiki/Ё-мобиль

 

Может просто глупо преобразовать энергию в механическую затем в электрическую потом опять в механическую да еще и спользовать накопитель эл. энергии

Это ж тупиковый путь, потери на каждом этапе неизбежны, вечных двигателей не бывает

Такая схема работы у всех гибридных установок.

Несмотря на потери на каждом этапе, экономия топлива получается за счет возврата энергии при торможении (в этот момент установка работает как генератор) и за счет равномерной работы двигателя внутреннего сгорания.

Получается, что лучше пусть движок постоянно работает с равномерной нагрузкой и его энергия перерабатывается в электрическую, чем он будет газовать на каждом светофоре и выброс топлива будет большой и неэффективный. Тут лучше справляется электромотор. Такой режим особенно хорош в городе. За городом лучше ехать на ДВЗ, если аккум-ры пусты. Обычно так.

По поводу российских инноваций... Давайте говорить о них, когда мы их увидим воочию. А то русские нанопрезиденты уже давно занимаются нанотехнологиями, но что-то дальше разговоров дело не пошло.

Щас меня Аляк как раскритикует...

Я не психиатор, но вот интерес человека уже купившего к ветке "Пришло время покупать или ещё подождать?" вызывает прямо

....мыслительный ступор.

Интерес всем понятен: доказать, что он классный парень, скупился лучше всех, а все остальные лохи, не ну не лохи, но по-крайней мере аутсайдеры и, видать плохо мыслят, потому что у классного пацана «ход мыслей был вернее».

Кароче резюме:

 

Основная масса накинулась на меня пытаясь доказать что я не прав.

Только вы забыли что я уже купил земельку, и занимаюсь другими вопросами а вам еще ждать когда подешевеет. Т.е. я уже минимум на шаг впереди вас, дорогие ожидающие. А значит вы аутсайдеры, и в этом соревновании (для тех кто в танке я о покупке земли) мой ход мыслей был вернее вашего.

Значит Вам повезло с ценой за участок(кстати очень правильно/умно поступили что искали не у барыг) и с официальной З/П. Непонятно, что Вы имеете против того, что бы и другие люди дождались когда смогут купить. Или вы считаете что учителя, врачи, воспитатели(в Д/С) недостойны не то что бы купить машину участок но и даже питаться по человечески ? а зависти к Вам нет, по крайней мере "чёрной", так что мимо.

Если они дождутся и купят, то тогда что выходит?, это они будут классные пацаны?, а ход их мыслей вернее?, а Shadow Lord что значит, лоханулся и переплатил кучу денюх? Такого быть не может! Поэтому Shadow Lord тут и тусуется, чтобы убедить себя и других, что он сделал правильно и лучше всех.

Интересно будет посмотреть на кардинальную смену вашего мнения после того, как вы все-таки купите землю. Вот будет забавно ваши же цитатки вам показывать ;) Трогательные, волнительные переживания о бытие врачей и учителей, думаю, будут забыты на следующий день после получения земли

Соглашусь с Bookmakerом. Люди иногда меняют свою позицию в зависимости от того, купили они землю или нет. Мне очень удивительно сейчас читать посты Shadow Lorda. Его позицию сейчас видно явно. А ведь еще полгода назад его посты были такими:

 

"А те кто держат участки сейчас чтобы продать в будущем подороже, вы не боитесь за свою бесцельно прожитую жизнь? Лучше ж просирать 30 тыщ сейчас пока молодой чем 50 тыщ но в старости? Или я чето не понимаю в жизни?"

 

"Вот что нашол в инете про то кому выгодно раздувать миф "Будеттолькодаражать", правда не про землю а про квартиры, но всеравно похоже:

А если Вы уж ТАК СИЛЬНО хотите похвастаться -то вперед, создайте ветку, распишите в ней цену вашегго участка, процесс постройки, бюджет. Когда ПОСТРОИТЕ дом, тогда мы все вместе сядем, посчитаем и посмотрим насколько Вы крут, или насколько Вы тогда(т е сейчас) заблуждались. Я не вижу особых причин радоваться на вашем месте и считать прибыль. Пока вы всего лишь приобрели право на трату денег для постройки житлища. А уцель для Вас как и для всех нормальных людей э то не земля, а жилище на ней. Вот буцдет у вас жилище и его цена, будет о чем говорить. А пока это все действительно похоже на человека, который не уверен в правильности своей покупки и пытаеться найти для себя подтверждение, переметнувшись на сторону растишек.

Мы вас прекрасно понимаем. Вы выложились и теперь хотите чтоб ваш актив начал дорожать )))) Удачи вам. Но здесь ваши потуги в этом выглядят както по-детски..

Да, смена мнения четко видна? Поражаюсь, как люди легко перебегают в другую сторону и меняются.

Люди, которые верят в подорожание деляться на 2 категории: Первые продают землю и мееют с этого доход, а вторые ее уже купили и теперь хотят чтоб земля подорожала и никто не смог купить дешевле их. Цинизм в общем, в лучших традициях хохолятской ментальности: не важно как у меня- лишь бы у соседа хуже было

Вторые – самые тупые. Ну купил ты дороже, ну и ладно, после боя руками не машут, но жаба давит. Хотя много таких, что если купил, то уже без разницы, дорожает оно там или дешевеет – такие молодцы! Но поражают своей тупизной придурки, которые не продают свои участки на новых массивах, но хотят, чтобы оно все дорожало. Так если оно будет недоступно, так этот массив так и останется неразвитым и без инфраструктуры. Наоборот, пусть дешевеет, покупается, осваивается, тебе же лучше будет. А то сидят в чистом поле пару дачек, ни дороги, ни коммуникаций, и кричат «всебудеттокодорожа-а-ать».

Есть такие, что не продают, но хотят чувствовать себя миллионерами, свою важность в этом мире.

Давайте не будем пытаться приуменьшать значение мелочными терминами. Я понимаю, что Вам нужно дать выход своей обиде, но земля то тут при чем? "Клочек поля", "четыре столбика"... Я же не называю Ваши деньги "никчемными бумажками" Я называю их ДЕНЬГАМИ, потому что обиды у меня нет. Подорожало - хорошо, подешевело - ну и ладно... (Вы, кстати, в этом случае начинаете кричать об упущенной выгоде, фиксировании убытков и прочей чепухе) Все, что ни делается - все к лучшему. А у Вас прям такое пренебрежение... Если "клочек поля" - так плюньте на него и проходите мимо, чего Вы кипишуете уже страниц 20? Или этот "кусок грязи" Вам все-таки где-то даже и нужен, в глубине души?

 

З.Ы. Если люди знают чену деньгам - пусть едут в Черниговскую область и строят там не один, а четыре дома на эти деньги. Так нет же, все в Киев лезут. Ваша логика такова - "люди, сумевшие заработать на Ланос, знают цену деньгам, потому никогда не отдадут деньги за Кэмри (к примеру)". Я это так понимаю.

Разве это не Вы преуменьшали значение 50К? И выходило, что 50К баксов - это как копейки на "пожрать да одеться". Разве не было такого? А ведь это года чего-то труда, люди на эти 50К потратили массу усилий, времени и здоровья. А для Вас 50К - "нафиг нада", это ж только на "пожрать да одеться"!

Я не понимаю о какой обиде Вы говорите? Для покупателей цена упала, да и просто они считают деньги и прикидывают, стоит ли то, что им предлагают, тех денег, что просят.

Тут обида видна с Вашей стороны, поэтому Вы так сильно отрицаете возможность существования Вашей обиды. Обида, что Вы уже можете получить в пару раз меньше денег, чем могли еще 2 года назад, а дальше меньше и меньше.

Вот Вам Ваши некоторые изречения и мой ответ на них, почитайте, вспомните, как 50К были плевыми деньгами:

По поводу "50К". Ржать Вы можете сколько угодно НО! Что купит человек, имеющий участок, за эти деньги? Пожрать да одеться? Ну еще машину, да И все. В нашем районе, например, таких идиотов мало Было, кстати, много, но теперь все учатся на чужих ошибках. Слить участок за такие деньги пока готовы немногие. Разве что беда какая придет... Да и то - не факт. А что касается "миллионеров"... Ну Вы же взрослый человек Дом+земля, в среднем 100К, это почти (без малого) миллион гривен (мы же о "под Киевом" говорим, помните? )

3) Я снова ржу! За 50К зелени «Пожрать да одеться»? Вы что смеетесь? Да многие наши граждане за всю жизнь 50К баксов не зарабатывают, так они что ходят голодные и голые? Тут одно из двух: или Вы имеете ввиду зимбабвийские доллары или продавцы земли поголовно жрут в самых дорогих ресторанах и одеваются только в новые коллекции D&G, Гуччи, Прада. Я думаю и то и другое неправда, поэтому и дальше ржу. Тут я просто шокирован Вашими изречениями, подумать только – 50К на «пожрать да одеться»! Ах, еще ж машина! Наверно, Чери Амулет, а то на еду и одежки денег не хватит! Я не знаю, что у Вас там за район, может, КоЗа, что все такие крутые и 50К не деньги? Но тут же Вы говорите о 100К как стоимости о дома и земли – явно не КоЗа. Тут же Вы и сами себе противоречите: 50К это мелочь, но за 100К можно купить дом и землю. Дом и земля для Вас тоже практически мелочь? Вы говорите, что 50К за землю – это мало, что должно быть 100К, но тут же у Вас дом+земля стоят 100К. Дом ничего не стоит? Или земля на волшебном поле, где дома сами произрастают, как у Буратино денежное дерево? Короче, Вы такой бред гоните, что ни в какие ворота. А ведь для многих жителей пригорода эти 50К дают возможность даже построить новый дом или купить квартиру в Киеве. Многие продали свои участки еще по низким ценам, но смогли и построиться и машины купить. Это только для Вас 50К – мелочь в кармане.

 

4) С Ваших слов понятно, что Вы за рост цен на землю, это и объясняет Вашу позицию и тщетность аргументов. А то, что завтра можно и половины сегодняшней цены не получить, так это правда. То, что Вы в это не верите, не говорит, о том, что такого быть не может. Я уверен, в 2008 году Вы не верили, что через несколько месяцев за землю не будут давать и трети ее тогдашней стоимости. Доходы сейчас уже не те, многие распаковали свои заначки, и тут чем дольше ждешь, тем меньше денег у покупателя. А некоторые покупатели активно тратят свои заначки – квартиры, машины, ремонт, мебель. Кому будете продавать потом – тем, у кого нет заначки? Некоторые более критично относятся к покупкам на свои 50К, извините, не ведутся они в Ваши 50К на «Пожрать да одеться», хотят большего подлецы. Один мой знакомый, например, хотел покупать участок земли, а теперь в ту сторону и не смотрит, будет брать дом, поскольку сейчас попадаются очень дешевые дома, когда продавцы не могут продать, а надо. Говорит, видел много предложений домов, когда купить готовый дом с землей будет дешевле, чем построить такой же. Поэтому для него земля может быть интересна, если она ему достанется бесплатно и тут забудьте даже о 50К, иначе уж точно дешевле купить готовый дом с землей.

 

Немножко искривленная у Вас логика. Бензин для машины, это как свет, газ, вода для дома, а я говорил о сырье. А представляете, сколько стоил бы Прадо, если бы он сам ездил, без бензина? Но он же столько не стоит, а всего какие-то там 50К, тху, так это ж «Пожрать да одеться», кароче, дешевка.

Ваша логика нелогична или напрочь отсутствует: Прадо – это дорого, при этом Прадо стоит около 50К, а 50К, по-Вашему, копейки на «Пожрать да одеться».

Ваши заявления о 50К являются полным бредом, Вы сами себе противоречите и находитесь за границами реальности, эйфория роста цен вынесла Вас в нереальный мир с заоблачными ценами и немеряным количеством бабла. Спускайтесь на землю, пожалуйста.

И еще раз повторю: есть продавцы земли (яркий пример - Букмекер), которые на 100% уверены, что земля – это фсё, а все остальное – это ничего. Вот и у него выходило, что 50К за землю "нафиг надо", т.е. очень мало, должно быть, наверное, ближе к 100К, но цена в 100К за дом+земля для Букмекера - это нормально, т.е. земля стоит около 100К, потому что это фсё, а дом - это мелочь, сколько он там может стоить. Поэтому покупайте землю на все свои деньги, еще бегите занимать, а о доме не думайте, стройка - то мелочь и пустяк.

Наверное никто не будет отрицать самую большую интэнсивность прироста населения Киева и области , и тут вспоминается старый дядюшка Мальтус со своей теорией геометрического прироста насилений и арифметическим приростом средств его существования , и к тому же землю не производят , а строительство многоэтажек было сокрощенно в разы , вот и вскоре ктото и прочувствует на своей шкуре, дефицитность всеми обсуждаемого ресурса на кофейной гуще.

Геометрический прирост населения? Это когда он и она родили одного ребенка и все, больше не хотят? И так уже с начала 90-х!

А зачем землю производить? Ее что кому-то мало? Вы сначала застройте хотя бы то, что сейчас в продаже находится (у Вас на это уйдет пару десятков лет, через которые нас будет 20-30 млн. человек), а потом о дефиците земли рассказывайте. Это уже сто раз обсуждалось, вывод всегда один: дефицит земли под Киевом - это миф и риелторские/продавцовские басни.

Помогите лучше своими рассказами маме землю продать.

А, кстати, чего бесперспективно, по Вашему мнению? Мой аргумент такой - земля как вещь основополагающая будет всегда в цене и всегда нужна, не продадим - детям останется, будет у них старт для развития (чего не скажешь, кстати, о квартирах). Что Вы на это скажете?

Еще один перл! Закончил сынок университет - на тебе кусок земли. А что с ним делать юнцу, без денег и понимания, как что делать/строить? Да уж лучше ему квартиру, пока он учится, начинает работу и тд. А то Вы ему сразу стройку в руки и давай. А где он деньги на нее возьмет? А пока он их заработает (ну так штук 100К долларов), то где ему жить? Не в квартире ли?

Или например, понадобились семье деньги, есть квартира и участок. Что они будут продавать - первое или второе. Или женился сыночек, создал семью есть 50К баксов. Что им больше нужно квартира или кусок земли?

Земля предполагает огромные последующие расходы на стройку и эксплуатацию дома и участка. Не все люди вообще потянут жизнь загородом даже из-за ежедневных расходов, не говоря уже о стройке.

Но запишем, как сказал Букмекер: квартира вещь неосновополагающая (типа толку с нее, кому она нифг нужна), будет в цене невсегда и невсегда нужна, детям оставить никак не выйдет, стартом для развития тоже быть не может .

При этом кредит, к примеру, для бизнеса под квартиру могут дать, а под землю ничего не дадут, т.к. банки вообще не рассматривают землю как нормальный залог, она банкам ненужна, видно, своей залоговой и проблемной хватает.

Извините, Букмекер, но Вы реально написали бред.

Вот еще интересное определение, что такое земля (Букмекер, сорри, за соль на рану, это не я придумал):

Пока вы всего лишь приобрели право на трату денег для постройки житлища. А уцель для Вас как и для всех нормальных людей э то не земля, а жилище на ней.

Господа, прекращайте офтоп. Давайте порадуемся за Shadow Lord и поздравим его с удачной покупкой, да пожелаем удачной стройки. А самого щастливчика попросим больше не хвастаться - нехорошо както. Все свое купят когда придет время. Я вот тоже жду когда придет мой час и начнется "БудитТокаДишиветь", но не потому, что жадный, а потму что мне, среднему классу все еще недоступна земля по таким ценам. На ней же после покупки надо еще и стоиться! А среднего класса у нас в стране согласитесь не так и много. А те кто ценивает рынок по активности на этом форуме должны помнить что тех же участков только под Киевом в сотни раз больше чем зарегистрированных участников форума. Незабывайте что те кто интересуються землей живут далеко не на ЗП, и таких людей в масштабах страны - капля в море.

Другими словами цены все еще не соответствуют возможностям покупателей.

Посему БудитТокаДишиветь

На ней же после покупки надо еще и стоиться? Вы что? Как Вы можете? Сейчас Вам тут Букмекер расскажет, что земля - это фсе, какой там строиться. Купил землю - и жизнь удалась, поэтому побыстрее несите все свои деньги продавцу земли и ни о чем больше не думайте:D.

Люди не понимают другого. Как можно сравнивать квартиру и участок Это все равно, что сравнивать билет на поезд и автомобиль. Вроде бы и то, и то - ехать, а вещи разные. Не, ну конечно можно эти вещи притянуть друг к другу за уши, чтобы выставить это каким-то аргументом в споре, только зачем?

Ну и сравнения у Вас!

Билет на поезд я бы сравнил с арендой - и там и там объектом пользуешься определенное время и он тебе не принадлежит.

Да уж хорошие у Вас сравнения, всегда в свою сторону. Вы бы еще предложили так: квартира и участок - это как в Америку идти пешком или лететь на самолете. Помню доводили Вас сравнению страниц 30 назад до того, что Вы Жигули к Прадо равняли, а 50К зелени были копейками, зато Прадо было дорого, при этом Прадо где-то 50К и стоит.

Вообще-то квартиру действительно нельзя сравнить с участком, поскольку квартира - это готовый или почти готовый(если там нужен ремонт) продукт, купил и живешь или сдаешь в аренду. А что делать с пустым участком? Жить там не будешь, в аренду не сдашь. А если строиться, то нужно еще много денег и времени. Поэтому незря здесь много форумчане считают землю "полуфабрикатом" а то и "четвертьфабрикатом" жилья, т.к. это не готовый продукт.

Но мы с Вами уже спорили на эту тему, у Вас одно: земля - это фсе, а фсе остальное это ничего. Выходило так, что если экстраполировать это на авторынок, то мужик приходит купить Ланос, то ему только 4 колеса продают за 10К баксов, плюс еще 10К надо заплатить за сам Ланос. Вот так и у нас получается с землей - пустой участок в поле да еще и без коммуникаций может стоить как постройка минимум пол-дома. И там нихрена нет, и вокруг таких участков целое поле.

Не переживайте, у Вас ничего со здоровьем не случилось. Просто люди не понимают, что квартиры - товар, которым можно пользоваться сразу после покупки, а участок земли - четвертьфабрикат.

И еще - я хочу купить "мерседес", дорого, но не по цене "майбаха".

С уважением ко всем форумчанам.

курс валюты на 50 % состоит из реальной экономики и на 50 % из психологии (см теорию общественных ожиданий Э,Фрома)

Если мы спроектируем то же на рынок земли, откидая 50 % психологии ( субъективные желания покупателей и продавцов ) ,проанализируем первые 50 %

Итак

1) Валютный резерв вырос на 2 млрд $ по сравнению за аналогичный период 2009

2)Число безработных уменьшилась по сравнению за аналогичный период 2009

3) Бюджетообразующие отрасли металургии и угледобычи вышли на докризисный уровень экспорта ,увеличивая тем самым приток валюты

4) Евро и Долар дешевеют , основным фактором чего есть пункт 3

5) Аграрный эк. сектор стабильный

6)Демографические процессы в Киеве и области упомянутые мною выше ........

7) Новая кольцевая дорога

8) Евро 2012

 

Ждем те же ОбЪЕКТИВНЫЕ аргументы в адрес падения

У Вас мама участок продает? Ну тогда с Вами все понятно - будеттокодорожать.

Теперь по пунктам:

1) объективности ради посмотрите, на сколько за тот же период увеличился наш внешний долг, а перед этим он еще увеличивался и увеличивался.

2) Это в смысле, что их поперли с биржи труда и нарисовали красивую статистику? Ну это да, у нас такое могут. У тех же, кто нашел какую-то работу, спросите, как им новая работа, зарплата, хватает ли на жизнь - узнаете много интересного.

3) вышли аж на докризисный уровень? Ну фантазер!!! Вы послушайте хоть Тигипку, у него мнение немного пессимистичнее, сейчас проблемы в Европе, Китай тоже экономику остуживает - ох нехорошие времена наступили.

4) По евро не обольщайтесь, оно дешевеет не потому что мы стали богаче и сильнее. А с долларом надолго ли затишье? Вы готовы сбережения держать в гривне?

5) да, в агросекторе все стабильно плохо - фермерам плохо, сахар дорогой, подешевели только сезонные продукты, посчитаем цыплят по осени, т.е. осенью увидим удержатся ли цены на продукты хотя бы на уровне осени 2009-весны2010, думаю, что будет как всегда ж*опа.

6) А что там с демографией? Приезжие больше не становится, студентов мало из-за демографической ямы 90-х. Многие бебибумеры 70-80х уже решили свои жилищные проблемы, часто в кредит, а бебипровальные 90-х проблем не создадут, т.к. их мало. Тут больше будет пенсионеров, уезжающих на пенсию в родные села на природу из тех, кому сейчас 50-60 лет, чем молодых людей, штурмующих Киев.

7) Это в смысле большая кольцевая? Я уже и забыл, что ее планировали строить. А что там когда уже начнут строить? В году так 2050 мы хоть первых 10 км увидем или нет? Ну Вы поет-басенник! Даже если ее будут строить, то как от нее земля подорожает? Это ж дорожная ситуация улучшится, люди смогут быстрее доехать в отдаленные районы, расширится район рассматриваемой покупки, увеличится нормальное приличное предложение, кто вместо К-Св района начнет рассматривать Васильковсикй или даже Фастовский. Объясните тут свои фантазии. Или у Вашей мамы участок возле будущей окружной?

8) Вы и вправду считаете, что 2 недели Евро-2012 могут поднять цены на участки. А кто-то реально что-то думает строить (отели, базы, рестораны) к Евро-2012, что Вы так на него надеетесь? Уже поздно что-то думать - если начинать строительство с покупки земли, то к 2012 году уже ничего не успеешь (покупка, оформления, проекты, разрешения, согласования, стройка, отделка, введение в эксп-цию - Вы себе это представляете???????????????????). Поэтому все, кто планировал что-то к Евро-2012, уже купили землю, так что земля о Евро-2012 может уже забыть. Хорошо если закончат, то что уже начали к Евро-2012.

Ну и фантазер!

Мне кризис помог сменить профессию. Теперь я строю дачи на тех участках, которые были куплены для спекуляции. Мне моя новая профессия очень нравится :)

Ага, с участками не получилось, то с домами получится? Сначала вбухали кучу бабла в участки, но ничего не получилось со спекуляциями, так теперь вбухаете еще больше в дома, а потом будете сидеть, как с участками. Сейчас поездить по пригороду - домов каких хочешь вагон и еще тележка, а хреновы инвесторы скидывают цены даже ниже не докризисной, а сегодняшней себестоимости.

Строите дальше, лопату Вам в руки!

а тут как не крути, людям надо давать денег, что бы начала работать экономика..тут встретились 2 ва фактора:

1. что бы понизить инфляцию нужно вылучить из масс часть денег( уменьшить деж массу в стране) НО! не забываем сейчас кризис, экономика стоит, тут приходи второй фактор

2. нужно дать денег людям что бы заработала экономика

Думаю что они скорее дадут людям деньги( вспомните подписанный з-н о повышении соц стандартов) Это выдача денег, хотя это плохо для уровня инфляции

 

ПС: а вообще, лучше бы дороги начали строить, уже проверенный вариант выход из кризиса и денеХ людям дали, и дороги в порядок привели

Вот Вы сами и опровергаетет свои розовые фантазии: не дадут денег, не будет кредитования, а дадут - будет большая инфляция, высокие ставки по депозитам и соотвественно кредитам.

Послушайте, людей, которые уже Вам ответили. Они правы - чем выше инфляция, тем выше ставки по депозитам и кредитам. А инфляция у нас высокая. Важно не ставки снижать, а инфляцию, но она у нас всегда была высокая даже в лучшие времена, а теперь ожидать низкой инфляции не приходится тем более. Поэтому забудьте об активном кредитовании - нечем и некому давать кредиты. С доходами сейчас дела обстоят плохо. Кому давать кредиты? Ситуация у нас и зарубежом очень нестабильная, кризис не закончился, наоборот, ожидается вторая волна. В США улучшений нет, в Европе тоже проблемы, вон что в Греции творится, евро упало. Что улучшилось? Заявления политиков, что кризис уже прошел? А Вы все мечтаете "вот счас цены выростут, вот хорошо как будет":lol:

А России уже начинается...

 

ЦБ готовится обвалить рынок недвижимости

Он заставит банки продать либо обесценить залоги для расчистки балансов.

 

.

 

slon.ru/articles/324020/

Да уж, жестокие вести для Ники1. И что же теперь делать с русскими, которые "рванут с деньгами на украину, инвестировать,аби быть первыми, скупать что еще можно":lol:? Где их теперь взять. Да тут и без их ЦБ каждая 20-я квартира в Москве пустует:D. Ника1, почитайте пост #608 Бездомного на 31 странице. Россияне уже сами скупились и не знают, что делать с пустующим и лишним жильем.

А она все мечтах да в мечтах...

С трудом предстамвляю себе этих Абдулу и Мехмета или это Вован с пацанами участок смотреть на танке ездили

 

Ну наверно правильнее сказать -кто успел.

А зачем на танке. При стоимости земли $10 тыс./сотка там скорее всего нормальная дорога есть, возможно, даже асфальт.

Имелись в виду не те спекули, которые вложились, а те, которые могут и хотят вложиться. Понятно, что многие из вложившихся так и сидят в земле, а вот спекулятивный капитал не хочет покупать землю.

Интересно, а может в новой политической ситуации (с Выборами всех ) подогреть рынок недвижимости такой загадочный фактор, как русские, скупающие все вокруг? Ну и донецкие второй волны

А Вы ну хоть какую-то соломинку ищите, чтобы ухватиться.

Ну не будет она дорожать, не будет. Сами русские уже скупились, и донецкие уже скупились. Все, кто могли, уже скупились, ведь прошлые года были временем скупки всего и вся, да еще и не на свои деньги, а на кредитные. Теперь с деньгами проблемы, кризис ликвидности, деньги надо возвращать, а не обчень-то получается.

Специально для Вас хорошая статья и интересные цитаты:

Земельные участки в захолустье никому не интересны

Продавцы земельных участков под частную застройку в пригороде столицы практически остались без работы: с мая 2009 г. число сделок купли-продажи сократилось почти в 10 раз, тогда как предложение продолжает расти. Правда, в агентствах недвижимости утверждают, что на протяжении последнего полугодия земля постепенно дорожает.

Но эксперты рынка уверяют, что это виртуальное подорожание: повышение цен предложений с лихвой компенсируется 30%-ными скидками, которые владельцы наделов готовы предоставлять реальным покупателям.

Виртуальный рост

Как рассказал ведущий консультант консалтинговой компании Red Ярослав Цуканов, на протяжении последнего года число выставленных на продажу земельных участков под частную застройку в пригороде Киева постоянно росло, в то время как количество сделок стремительно падало.

По информации эксперта, если в мае–июле 2009 г. в базах данных столичных агентств недвижимости содержалось порядка 15 тыс. подобных предложений, а заключалось около 300 сделок в месяц, то сегодня к продаже ежемесячно предлагаются 17–18 тыс. наделов, в то время как число сделок не превышает нескольких десятков.

«Наибольшее снижение стоимости было зафиксировано вблизи столицы, поскольку именно здесь наблюдалась самая завышенная цена. Начавшийся полгода назад медленный рост стоимости предложений не отражает реальной картины на рынке, а говорит лишь о неоправданно завышенных аппетитах продавцов земельных участков», — объясняет сложившуюся ситуацию менеджер по инвестициям компании DEOL Partners Вячеслав Собуцкий.

Анализ реальных сделок показывает, что стоимость наделов значительно отличается от запрашиваемых цен. Уже при просмотре участков продавцы готовы идти на огромные уступки, сбрасывая от 30 до 70%. «Например, в январе нынешнего года собственник надела, изначально предлагаемого за $10 тыс./сотка, всего через час торгов с клиентом был готов продать его по $2,5 тыс. за сотку. И таких примеров множество», — сообщает г-н Цуканов.

Подтверждает это и Вячеслав Собуцкий, по словам которого, если до кризиса средняя стоимость участков возле поселка Бузовая (трасса Киев– Житомир) составляла порядка $5 тыс./сотка, то теперь они выставляются по $1,8–2 тыс., а по итогам реальных сделок продаются дешевле $1 тыс. за сотку.

«Представители среднего класса, являвшиеся основными покупателями таких наделов, сейчас не готовы и не могут тратить деньги на эти цели, так как приобретение земли — лишь начало расходов по сооружению и обустройству загородного дома. (это, то о чем, я Вам, Букмекер, давно говорил, а Вы все понять не могли, но тут все предельно ясно и понятно) Спекулятивный капитал с рынка практически ушел. А люди, нестесненные средствами, приобретают лишь участки, расположенные в престижных местах, в непосредственной близости к столице», — объясняет г-жа Лавриненкова.

По мнению Ярослава Цуканова, по итогам 2010 г. стоимость участков упадет как минимум на 30%. «Именно такую сумму сегодня готово уступить при реальной сделке преобладающее число собственников земли под частную за-стройку в пригороде Киева. Учитывая, что с началом сезона активность на рынке увеличится незначительно и сделки останутся немногочисленными, цена предложения продолжит снижаться до уровня стоимости спроса», — резюмировал он.

meget.kiev.ua/news/view/8796

Удачи в продаже земельных участков! Цены падают и упадут еще в разы! Продавцы ждут дна .

тот кто скупал квартиры, по сути вкладывал деньги в стройку и брал на себя риск. это не отменяет спекулятивной составляющей, но если бы не эти спекулянты хрен бы настроили кучу домов - сидели бы все и ждали когда подешевеет. всего то делов одни играли на повышение, другие на понижение, а сколько классовой ненависти к человеку с кошельком))

Если бы цены не улетели нереально высоко, то намного больше людей смогли бы купить недвижимость, и тогда настроили бы в разы больше, чем сейчас имеем. Чем ниже цены, тем больше покупают. А так застройщики решили, что им невыгодно много строить и много зарабатывать, потому что лучше мало строить и много зарабатывать. Вот они и устроили себе сверхприбыли, а людям проблемы с жильем и кредитную кабалу. Так причем тут здравомыслящие и несорящие деньгами хомяки с их заначками? Почему мы должны переживать о застройщиках и спекулянтах?

Что-то смотрю, смотрю - болт они дешевеют эти участки.

Это нормальная реакция. Чему удивляться, ведь Вы недавно купили участок. Так часто бывает, что как только человек купил какой-то товар, а особенно дом, участок, квартиру, он желает, чтобы предмет покупки становился дороже. Во-первых, это оправдывает покупку, делает ее правильной и выгодной, а во-вторых, увеличивается состояние покупателя, что не может не радовать.

Поэтому я не удивлюсь, если Вы скоро будете усиленно выступать за рост цен. Я таких покупателей уже не раз видел: до покупки - ярые обвалисты, после покупки - ярые растишки.

Но с другой стороны, это глупая позиция, потому что чем выше цены, тем меньше людей будет покупать участки и строиться, тем меньше будут обживаться районы и улучшаться инфраструктура. Но это как кому, спекулянтам вообще все по боку, им главное рост, а вот зачем рост обычным покупателям для себя, я не понимаю - это чтоб твой район был еще недостроенным несколько лет, и все это время ездили грузовики со стройматериалами, а сосед вместо 1 года строился все 5, и слушать грохот и маты строителей?

Возможно, я все преувеличиваю, а возможно, Вы сами пока еще не осознаете, что с Вами происходит то, о чем я написал. Поверьте, многие люди склонны к такому характеру поведения - они могут выступать за все что угодно и называть черное белым и наоборот, только чтобы убедиться в собственной правоте и утверждаться в своих и чужих глазах.

Именно так и думают.

 

И участок - участку рознь, даже плюс-минус 500 метров уже может быть критично. Уверена, что особо ценные по расположению НЕ будут падать в цене. Есть участок, который держу уже лет 10, чисто на "черный день", из серии особенных - чернозем, река, одной стороной уходит в сосновый лес, комуникации, асфальт, 8 км от города. Люди как то находят, звонят - продай... Это эксклюзив, дешеветь не будет.

 

А "нарезка" по 7 соток возле мусорки или в голом поле, конечно подешевеет.

 

Хорошую квартиру построить можно - этажи добавить, если не хватает... а хороший участок - большая редкость. Если попадается и душа лежит... хорошо торгуйтесь и берите

 

зы: чем больше вокруг говорят о кризисе, тем значимее и ценнее земля в умах людей. я сама недавно "обалдела" - соленый огурец на рынке 25 грн./кг. Тот огурец, которого в погребочке штабелями и за еду не считается

а с культиватором, прочей механизацией и "советами огородника" в инете, - вырастить что то на наших черноземах - вообще не проблема.

Знаю чела, который сдает тысячи м2 ликвидной торговой недвижимости и САМ! пикирует рассаду помидор

"чем больше вокруг говорят о кризисе, тем значимее и ценнее земля в умах людей" - Ржу нимагу!!!!!!! Вы просто земельный спекулянт и Вам очень не нравится, что земля сейчас никому ненужна, вот Вы и придумываете себе ценность земли.

Вы надеетесь, что людей привлечет покупка земли по несколько тысяч долларов за сотку благодаря возможности выращивать там огурчики и помидоры:lol:? Да такие цены могут быть интересны, если там выращивать коноплю или мак! Больше ничего!

Эта ветка старая и четко видно, как много неправильных выводов было сделано. Например, о том, что квартиры могут подешеветь, а земля нет. А оказалось, что земля подешевела больше квартир. Ведь квартира – это готовый товар, заходи и живи (максимум, что может понадобиться, это ремонт), сдавай в аренду. А на участке жить невозможно, в аренду не сдашь, нужно много денег на стройку, а их нет и уже не скоро будут. Поэтому сейчас многие продают участки из-за того, что планы поменялись.

Еще ошибочные мнения: селянам продавать не к спеху, у них нет кредитов, они хотят купить квартиру.

- А если надо достроить пристройку или дом, купить котел, паркет, мебель и т.д., а за несколько прошлых лет многие начали стройки и не все закончили? А есть много других причин, по которым нужны деньги.

- Откуда крути хлопци в сели взяли Ланосы да Лачетти? Заработали? Нет, в кредит. Особенно это наблюдается в пригородах, где каждый хочет ровняться на горожанина. А если с работой проблемы, бакс вырос, % тоже, а банк держит за яйца классных пацанов, то землю тоже не будут продавать?

- А почему нельзя продать участок и купить квартиру, ведь квартиры тоже подешевели. А если есть еще и сбережения, то еще легче – нужно намного меньше доплачивать, поэтому и участок можно намного дешевле продать.

И еще поражает такой бред: земли мало, ее не делают, она будет тока даражать.

- Земли много, даже вокруг Киева. Даже специалисты земельного рынка (а они часто только за рост) утверждают, что всего 20% земли в 30-км зоне Киева может быть востребовано, а все остальное под картошку с соответствующими ценами.

- Еще на хватало, чтобы землю делали. Пусть сначала освоят имеющуюся, а то в пригороде Киева куча пустых полей и полупустых малоосвоенных коттеджных городков. Даже строительный бум не помог их освоить, а значит стоять им еще очень долго. Тут даже этих пустых полей не надо, а то их постоянно режут на участки и плодят нищету в виде множества малоразвитых и малозаселенных бесперспективных массивов и городков.

Поэтому земля и падает, настал конец пузырю. Земля за последние 5 докризисных лет выросла в 20-30 раз, поэтому придется вернуться назад, как минимум в 10 раз нужно упасть, это еще в 3-4 раза, а иначе никак. И это еще мелочи, после пузырей надутые товары падают ниже уровня начала роста, поэтому падение еще в 3-4 раза – это еще и мало.

У кого еще есть вопросы заходите на соседнюю ветку, там уже давно все прояснили, например, кому кажется, что земли мало, советую почитать этот пост:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=410557&postcount=504

Помню я 2000... пенсия у пенсионеров - 15-20 у.ё. моя зарплата (я тогда ещё работал - за зарплату !!!) - 300-350 у.ё. и всё равно я не мог себе позволить купить квартиру... 1к. стоила примерно 15 тыс. гостинка прим. 10 000

 

ну и где адекватность? Вы сами себя опровергаете... ИМХО...

Зарабатывая 350 у.ё. в месяц, при стоимости 1к. кв. = 15 000...

сколько мне надо было откладывать ВСЁ заработанное?

350*12 мес. = 4200... 15000/4200 = 3,57 (три с половиной года!!!)

это если всё откладывать - а это не реально...

потом я стал зарабатывать больше... 1000 у.е. но цены на 1к. стали 30 000 - 35 000 у.е. 8-)

это 2003г. между прочим... дальше сами знаете...

Во-первых, в 2000 средняя 1к квартира стоила не 15 тыс уе, а 8-10 тыс., гостинка 5-7 тыс уе. А 15 тыс. уе стоили 1к квартиры в центре, например Саксаганского, Коцюбинского и т.п.. Откройте Авизо, там есть архив за 2001, а в 2000 было еще дешевле. Поэтому соотношение немного иное.

У Вас очень хорошая зарплата. Для 2003 штука баксов было очень круто. А в 2007-2008 Вы зарабатывали больше 3000 уе?

Больше 3000 уе до кризиса получали высококлассные специалисты, управленцы, топ-менеджеры. Неужели Вы считаете, что их удел это 1к квартира, да еще й какой-то хрущик? А простым работникам и менеджерам что светит? Где им жить? На улице в коробке из под телевизора?

Да, но Вы забыли о дополнительном воздушном пространстве, о дополнительном утеплении, что будет дороже, чем утепление скатной кровли (не для мансарды), о дополнительной гидроизоляции, котроая хошь не хошь, а по истечению нескольких лет все равно течет, как мы знаем из, вами же упомянутых, хрущевок! Но там ремонтирует ЖЕК, а здесь все на плечи свои... и опять же естетическая красота собственного дома!

А по Вашему предложению можно и весь дом построить из тех же плит... економ вариант ;)тоже идея

Ребята не ссорьтесь.

Вот есть тема, где подробно обсуждается тема эксплуатируемой крыши.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4277

Вам Pupitre будет полезно узнать что к чему.

просто инфа к размышлению. соседи купили 2-к в ноябре за 105 штук при метраже 86 квадратов в сданном кирпичном хорошем доме на осокорках. по предложениям в этих домах ниже 120 куе двушек нет, однушки стоят от 85 за 55 квадратов. цена 105 обьясняется просто - предыдущие хозяева не тянули кредит и скинули в цене чтоб быстро продать. соседи искали пол года, вариантов лучше за эти деньги нет и близко. в апреле такая двушка стоила 90-100, однушка 75, трешка 125 (цены реальных сделок). мое уверенное имхо что хороший новый сданный новострой не подешевеет. плохой новострой и бу будут дешеветь. несданный норм новострой счас стоит от 8000 грн и дешеветь не будет, так как продажи там идут хорошо (до кризиса 300 квартир в месяц у одного застройщика, в кризис 25-100, с осени этого года 150-200, причем в домах, срок сдачи которых минимум через год и более, остальное продано).

Дешевеет и будет дешеветь все! Не может одно дешеветь, а другое держаться. В самом начале кризиса риелторы кричали, что подешеветь могут хрущи, а элитное никак, но реально элитное жилье больше всего и грохнулось. Проблемы у всех и везде.

Ваши опусы о продажах просто смешат. Сейчас недострои, а тем более со сроком сдачи более 1 год, вообще никто не покупает, а тем более по 150-200 квартир у одного застройщика. По заявлениям самих руководителей риелторских контор и ассоциаций сейчас общее количество сделок на рынке недвижимости составляет несколько сотен, а реально, наверное, еще меньше. А тут у одного застройщика так массово гребут недострой. Это БРЕД!!!!!!!!!!:roll:

Всех с наступающим новым годом!

Пусть в новом году возможности покупателей совпадут с запросами продавцов.

Попал тут на другой форум. Мнения людей еще больше подтверждают то, о чем я тут писал. Пишут, что на землю спроса нет, что барыги (спекулянты) свалили с этого неперспективного рынка, что земля - сырье и требует дополнительных инвестиций, поэтому менее интересна (то, о чем я спорил с Букмекером) и прочие очень интересные вещи.

Вывод: земле еще падать и падать.

Хорошо видно прогресс на рынке земли, сотка под Киевом, стоявшая до кризиса 10-12 туе стоит теперь 3-4... спрос никакой, бырыги фиксят убыток, люди ликуют Земля менее интересный товар, так как требует дополнительных инвестиций, потому сейчас этот рынок почти полностью избавился от барыг, спекульнуть нельзя... обидно)) Что-то подобное должно произойти и с недвигой.

Цены на землю гораздо больше раздуты. Хорошая недвижка имеет как минимум два преимущества - место место место и себестоимость, особенно если дом новый и хороший. Земля - это сырье. Для себя буду интересоваться землей не дороже 1куе сотка в хорошем месте под Киевом Деньги за землю на все 100% идут в карман нечистоплотным чиновникам, больше я им дать не могу и не хочу

Реальный Только с тем же успехом можно проводить реальные расчеты участков на Луне. Все хорошо, да воздуха нету

А Вы все никак не успокоитесь. Стал Вам поперек горла этот расчет и не дает жить.

Реальный он, реальный! Но Вы готовы отрицать очевидное, только потому что оно Вам не нравится.

На Луне тоже можно сделать расчет, а вот распил на участки - невозможно, в отличие от земли на Земле. Вон Укрресурс взял и легко так поделил земельку на участки, теперь там продается около 1000 участков. Реально? Конечно, реально! Участки реальные? Конечно, реальные? Так что Вам непонятно, и с чем Вы несогласны?

Производить распил полей и дальше не составляет никаких проблем, главное, чтобы было кому их покупать, а вот с этим уже проблемы - тут глухо, как в танке, ведь денюх нет, тем более на такие цены. Дефицита земли нет, ее валом. Есть дефицит покупателей и денег.