Alvalk

Що ви верзете? По-перше, я нічого не казав про більшість українців, по друге - напружте трохи ваш IQ, і вірю, що в вас вийде. Під дикунами я мав на увазі стан нашої армії з точки зору Заходу. Так воно й було, голі, босі, якщо хтось нормальних броників наволонтерив - це вже дика радість. Армія необучена, в армій купа ФСБ-шних пацюків... і ви хочете, щоб нам в тому стані дали високотехнологічне озброєння?

Скільки Калібрів для цього треба? Особливо якщо згадати, ща багато лежало під відкритим небом

Разом з відсутністю критичного мислення.

Та зрозумійте вже, що допомога - то залізо, а виграють війни професійні військові!!!

Вважаєте, що хтось дав би дикунам (саме такими ми були в 2014, хоча й мотивованими) джавеліни, байрактари, гаубиці, HIMARS, NASAMS та все, що нам ще дадуть? Дякую, дуже дякую (с) Дуже смішно. Це все б потім швидко опинилось у раши. Воно комусь треба?

По-перше, Порошенко постійно кричав не весь світ, що ми воюємо з РФ. Це була гібридна війна, щось нове для світу. І неважливо, як це називати. Чому не було воєнного стану? Ну це дуже просто. Бачите, що зараз робиться к економікою? Тоді було ще набагато гірше завдяки тотальній корупції часу овоча, неринковим методам в економіці Азарова та залежності нашої економіки від РФ. Тобто об'явити можна, а хто фінансувати буде? Весь світ? Не смішіть. Ми 8 років розповідали світові що насправді є раша, показували, які в неї методи, та які насправді цілі, щоб світ нарешті трохи прозрів (хоча ще не всі - подивіться на Німеччину та Францію). Але цього теж недостатньо. Ми 8 років будували ринкову економіку, робили реформи (повільно , зі скрипом, але робили), чистили банківську систему, а головне - створювали професійну армію, за допомогою в тому числі інструкторів та методів НАТО. Це все дуже важливо, бо помагають лише тим, хто на це заслуговує. І саме тому, коли повномасштабна війна почалась у 2022, маючі професійну армію, ми дали достойний опір і показали, що варті допомоги. Повномасштабна війна в 2014-2015 - це був би 100% кінець України. Вся страна була б Іловайськом (бо саме Іловайськ та Дебальцево - це результати масштабного заходу армії РФ в Україну, і ми не могли з цим нічого зробити, і це вони ще не застосовували авіацію та ракети). Тому Порошенко виконав свою роль і виграв багато часу на те, щоб створити армію и щоб зараз в нас був шанс. Про@би були - але це точно не мінські угоди. P.S. Мене дуже розчулює ваша наївність, якщо ви насправді думаєте, що ми могли перемогти РФ в 2014

Вы лишь бреда немного себе нафантазировали про чьи-то дилеммы и искандеры. И про спокойную жизнь, когда армия не в приоритете

Это вы своему коллеге скажите, который эту дилемму поднял, и точку зрения которого вы так активно начали отстаивать

Ну и ок, значит про желание народа закончили.

Если на них сейчас раша нападет (чисто гипотетически), никто за них не впишется. А значит они не в НАТО. Де-факто и де-юре. Но очень скоро будут, и я сам с нетерпением жду полыхания за поребриком по этому поводу и искренне желаю, чтобы это произошло как можно скорее.

Ми всі тут потрошку... Це ще що? Деякі тут ще й какають. (в сенсі - лайна навалюють)

Зачем? Любой финский министр имеет право на свое мнение. А мы тут про желание народа говорили, а не про чьи-то слова. И что? Разве страна от этого уже в НАТО? Вы всегда спорите только ради спора? Факт 1 - в 2014 и 2022 было много добровольцев. Факт 2 - Финляндия еще не в НАТО. Если имеете какие-то еще факты - давайте

А желание украинского народа защищать страну в 2014 и 2022 тут каким боком? P.S. Кстати Финляндия еще не в НАТО. Но скоро будет, да.

Я что-то пропустил? Кто в ЕС и НАТО?

Да откуда ж я знаю? И почему сразу бот? Может просто мамка клавиатуру за плохие оценки забрала

Я-то как раз увидел, что его было достаточно и тогда, и сейчас. При таком раскладе бессмысленно спорить о том, когда больше.

А кто ж его знает, он неграмотный наверное, писать не умеет, или клавиатуры нет. Зато работает мышь и система распознавания свой-чужой 🤣

У них нет логической цепочки, у них только г@вно из зомбоящика. И вот когда с ними начинаешь разговаривать, оно хлюпает... А если задаешь четкий вопрос по существу (где логически парировать просто невозможно) - оно начинает бить фонтаном со всех дыр. Вместо одной темы - они в ответ выдают сразу на десять. Такой прием кстати Вова на стадионе использовал, когда должен был всего один вопрос задать.... Ну вы помните, да? 73% тогда это очень понравилось

Что-то я смотрю, Женю Ниряна мои сообщения про отличительные черты долбо@бов сильно зацепили

Похоже, проблема не столько в том, кто что видит, сколько в том, кто что не видит. Вот и вы почему-то в 2014 желания людей защищать страну не увидели. Может для вас тогда войны не было, как и для многих других?

Да, но фактов я пока так и не увидел. Именно про желание людей. В 2014 мы могли потерять страну гораздо легче, чем сейчас. И только добровольцы и волонтеры остановили это. А сейчас остановила армия - опытная и профессиональная, которая была создана после 2014. И добровольцы (пошедшие в ВСУ) с волонтерами тоже, конечно, честь им и хвала, но все же баланс относительно 2014 года сейчас сильно смещен. А тогда все было только на них

Нет, третья другая - он пытается считать долбо@бов, относя к ним целые группы людей, подавляющее большинство которых не знает, никогда не видел и не общался с ними. И все это только по той причине, что их мнение по какому-то вопросу отличается от его мнения.

Не ездил там, не знаю. Но что-то мне подсказывает, что 2015 год выбран не случайно? Неужели отремонтировали еще при барыге, который только воровал и ни фига дороги не строил?

Если говорить о результате, то не забывайте, что из областей сейчас оккупированы (или были оккупированы) частично либо полностью Донецкая, Луганская, Херсонская, Николаевская, Сумская, Черниговская, Киевская. Но дело не в этом, в целом вы сейчас говорите не про "желание народа" а про способность защищаться. Да, способность сейчас несравнимо выше, благодаря тому, что начиная с 2014 в армию вкладывались приличные суммы. А совсем не потому, что строили дороги.

Огласите факты, плз. Военнообязанные бегут за границу и прячутся от повесток? Или вы про какие-то еще?