надо ли грунтовать стены при поклейки обоев??

[Alex_kr]

Подскажите пожалуйста как правильно клеить обои под покраску

- надо ли грунтовать стены?

 

и такой же вопрос но по потолку,

если красить потолки водоэмульсионкой, надо ли грунтовать сам потолок??

 

Вопросы может немного и глупые, но столкнулся с тем что мнения людей прямопротивоположные, потому и прошу помощи

так что просьба не пинать сильно ;)

[malyarman]

Подскажите пожалуйста как правильно клеить обои под покраску

- надо ли грунтовать стены?

 

и такой же вопрос но по потолку,

если красить потолки водоэмульсионкой, надо ли грунтовать сам потолок??

 

Вопросы может немного и глупые, но столкнулся с тем что мнения людей прямопротивоположные, потому и прошу помощи

так что просьба не пинать сильно ;)

Моё мнение-лишней грунтовка не будет.Но если стены только что шпатлёванные и чистые(без пыли)-то можно и без грунта,главное,чтоб клей везде попадал,но не с перебором.

С потолками-как грунтовочный,может выступить первый слой краски,разведённый с водой.Если потолки или стены шлифовали-нужно их протереть влажной тряпкой.Некоторые шпатлёвки(мягкие)могут при грунтовке "облазить" и делать "залысины".

[Alex_kr]

стены и потолок пошкурили недельки две назад и стоят ждут своего дальнейшего развития

ну пыль от шпаклевки на них есть, что на стене, что на потолке

 

ну с обоями немного понятно, темболее что грунтовка есть для стен

а вот с потолком пока вопрос открытый

просто один сказал что потолок грунтовать ненадо а то краска начнет отходить (типа сворачиваться), а у другого было мнение противоположное), вот и думаю что делать и как быть

когда покупал краску по моему снежка макс то с ней шла грунтовка, вот потому и думаю можно или нет грунтовать потолок

[malyarman]

стены и потолок пошкурили недельки две назад и стоят ждут своего дальнейшего развития

ну пыль от шпаклевки на них есть, что на стене, что на потолке

 

ну с обоями немного понятно, темболее что грунтовка есть для стен

а вот с потолком пока вопрос открытый

просто один сказал что потолок грунтовать ненадо а то краска начнет отходить (типа сворачиваться), а у другого было мнение противоположное), вот и думаю что делать и как быть

когда покупал краску по моему снежка макс то с ней шла грунтовка, вот потому и думаю можно или нет грунтовать потолок

А чего Вам думать?Каждый из них гарантирует результат?Пусть делают.Тем более я вам сказал,что можно так и так(только,если грунтовать не будет,то пусть пыль сотрёт,а то покраска будет неравномерная).

[Alex_kr]

А чего Вам думать?Каждый из них гарантирует результат?Пусть делают.Тем более я вам сказал,что можно так и так(только,если грунтовать не будет,то пусть пыль сотрёт,а то покраска будет неравномерная).

 

ну с последним шукатуром отношения как то не сложились, потому свой маленький обьем буду доделывать уже сам, потому и спрашиваю как правильно чтоб не наступить на грабли

[pilgrims]

просто один сказал что потолок грунтовать ненадо а то краска начнет отходить (типа сворачиваться), а у другого было мнение противоположное), вот и думаю что делать и как быть

когда покупал краску по моему снежка макс то с ней шла грунтовка, вот потому и думаю можно или нет грунтовать потолок

Водоэмульсионка отлично ложится на оштукатуренные и прогрунтованные поверхности.

Грунтовка придает прочность поверхности и способствует лучшей адгезии.

Лучше, перед покраской, грунтовать.

 

Некоторые шпатлёвки(мягкие)могут при грунтовке "облазить" и делать "залысины".

Это уже проблема шпатлевки, как правило нанесенной очень тонким слоем. На такую и разведенная краска с таким же эффектом ляжет.

[malyarman]

Водоэмульсионка отлично ложится на оштукатуренные и прогрунтованные поверхности.

Грунтовка придает прочность поверхности и способствует лучшей адгезии.

Лучше, перед покраской, грунтовать.

 

Это уже проблема шпатлевки, как правило нанесенной очень тонким слоем. На такую и разведенная краска с таким же эффектом ляжет.

Я не спорю,что грунтовку не дурак придумал и лишней она не будет,но...Мы уже давно проводили эксперименты.Красили кусок стены грунтованной и кусок стены чистой,без пыли(шпатлюем так,что шлифовать почти не нужно),протёртой влажной тряпкой.Потом пробовали снять краску-держалась одинаково.

Облом искать-уже обсуждалась подобная тема.

 

Насчёт шпатлёвки.Например,Стабилл 41-й,наложенный 2-3мя равномерными(не очень тонкими) слоями грунтовать сложно-его может запросто размыть,а вот краска сразу ложиться отлично.Поэтому,ещё раз повторюсь,что не каждую шпатлёвку загрунтуешь(Турецкий сатен можете хоть веником грунтовать-царапать,ему пофиг.)

[Чуля]

Грунтую стены за день до поклейки обоев клеем, тем клеем на который и буду клеить обои

[Mazdavod]

Грунтую стены за день до поклейки обоев клеем, тем клеем на который и буду клеить обои

старый,проверенный способ,грунтовать клеем...я грунтовку юзаю в основном...

[Nurik88]

Я обычно грунтую стены перед обоями.А перед самой поклейкой грунтую самим клеем.

[Mazdavod]

А перед самой поклейкой грунтую самим клеем

перед самой оклейкой,клей наносится на стену для приклеивания обоев,я думал так,а оказывается это грунтовка: ))))))))...

[Чуля]

В своих сметах, не указываю расценки на такой вид работ как - грунтование стен и потолков.

Если б брал деньги, то настоятельно бы рекомендовал, что нужно грунтовать четыре раза.

[malyarman]

В своих сметах, не указываю расценки на такой вид работ как - грунтование стен и потолков.

Если б брал деньги, то настоятельно бы рекомендовал, что нужно грунтовать четыре раза.

маладец

[strawbs]

В идеале все выглядит так. С потолка СУХОЙ макловицей удаляют пыль после зашкурки. Затем грунтуют валиком или можно при помощи компрессора. Макловицей не рекомендую т.к. можно оставить разводы от нее. Стены которые подготавливаются под оклейку обоями "под покраску" можно грунтовать сразу макловицей, не удаляя пыль. Грунтовать однозначно. Тут нет никакой экономии.На грунтовку стен и потолков в комнате с 40 метрами стен и 15 квадратами потолка уйдет 5-7 лт грунта , при его цене 65гр за 10лт. Цена работы 3-5 гр/м2. Деньги небольшие,а спать спокойней будете ))!

[Nurik88]

перед самой оклейкой,клей наносится на стену для приклеивания обоев,я думал так,а оказывается это грунтовка: ))))))))...

 

Ну если учесть , что я наношу клей два раза, то Вы правы-первый слой -грунтовка);)

 

Добавлено через 4 минуты

В идеале все выглядит так. С потолка СУХОЙ макловицей удаляют пыль после зашкурки. Затем грунтуют валиком или можно при помощи компрессора. Макловицей не рекомендую т.к. можно оставить разводы от нее. Стены которые подготавливаются под оклейку обоями "под покраску" можно грунтовать сразу макловицей, не удаляя пыль. Грунтовать однозначно. Тут нет никакой экономии.На грунтовку стен и потолков в комнате с 40 метрами стен и 15 квадратами потолка уйдет 5-7 лт грунта , при его цене 65гр за 10лт. Цена работы 3-5 гр/м2. Деньги небольшие,а спать спокойней будете ))!

 

Правильно подметили, макловицей не стоит грунтовать... да еще и пыльные стены или потолок! очень грубые полосы остаются.

[Batamin]

В идеале все выглядит так. С потолка СУХОЙ макловицей удаляют пыль после зашкурки. Затем грунтуют валиком или можно при помощи компрессора. Макловицей не рекомендую т.к. можно оставить разводы от нее. Стены которые подготавливаются под оклейку обоями "под покраску" можно грунтовать сразу макловицей, не удаляя пыль. Грунтовать однозначно. Тут нет никакой экономии.На грунтовку стен и потолков в комнате с 40 метрами стен и 15 квадратами потолка уйдет 5-7 лт грунта , при его цене 65гр за 10лт. Цена работы 3-5 гр/м2. Деньги небольшие,а спать спокойней будете ))!

 

А у меня похожая ситуация - мнения разделились противоположно. И дело вовсе не в экономии. Расскажу свою ситуацию, чтобы было понятно.

 

У меня в старой квартире работали опытные (рекомендованные товарищем) малярщицы, делали стены и наклеивали обои. Обои со временем все отклеились по швам. Я стал им звонить, пытаться понять - почему? Вразумительного ответа не получил, кроме "ну не знаем..." Я запомнил как они настаивали купить именно тот клей, который они знают, то есть, стремились к качеству, - а вышло вон как. Но так как это было давно, то уже нереально выяснить, была там перед поклейкой грунтовка пропиткой типа Аквастоп или же только клеем. Я так помню, что вроде была, но не могу сказать на все 100%.

 

В новой квартире у меня работают другие маляры. Их технология такова: грунтовать финишную шпатлёвку пропиткой типа Аквастоп, позже грунтовать клеем, и потом уже поклейка. Другой человек (знакомый прораб) рассказывает такую историю: как он на заре карьеры так сделал, а опытный обойщик отказался клеить обои, пояснив, что так делать нельзя, что это увеличивает шансы того, что обои отклеятся.

 

В чём тут дело? Со слов прораба, грунтовка в данном случае создаёт как бы плёнку, не дающую клею впитываться глубже, и поэтому потом обои отклеиваются "по грунтовке". Мне такая точка зрения кажется понятной (хоть я и не говорю, что я её бескомпромиссно поддерживаю).

 

Менее понятной звучит такая (мои маляры): если не прогрунтовать пропиткой, то весь клей потом впитается и обои отклеятся. Мой аргумент о том, что нужно сначала прогрунтовать хорошо клеем, чтобы такого не случилось, был не зачтён ими как убедительный. Более того, они наотрез отказались клеить обои без предварительной грунтовки пропиткой. Сказали: сдаём ошпатлёванные стены, а дальше как знаете.

 

Вот такая вот ситуация

[malyarman]

А мне кажеться,что тут дело не только в грунтовке,а и в правильности поклейки,качестве клея.Потому что клеили обои разными вышеописанными способами-и с предварительной грунтовкой,и с грунтовкой клеем,и без грунтовок вообще(пыли от шлифовки не было-так как под обои мы не шлифуем)-и нигде швы не отклеивались.

[Batamin]

хотелось бы всё-таки какую-то стройную теорию процесса ;)

[Vitaliy67]

Если обои через какое то время начинают отходить по швам, то это скорее всего вопросы к качеству обоев. Скорее к качеству бумаги из которой они сделаны.

А теория процесса, например у меня, такая. За сутки грунтую стену обойным клеем. При наклейке обоев на бумажной основе клей наношу только на полотно.

[Витэк]

Отклеиваются обои не из за грунтовки, а или из за клея, ( или клей плохой или разведен больше нежели нужно) или сами обои плохие. Грунтовка может влиять только на количество клея наносимого на стену. По грунтованной стене его можно наносить меньше, и он не будет вылазить на швах и пачкать обои снаружи. Правда для этого нужна хороший грунт. Лично я использую триору концентрированную.

[Busik76]

А я использую Тифенгрут, тут не грунт, а скорей белье на батареях или метровые леаны, орошаемые пуликком.

[Сергей-ASSA]

А я использую Тифенгрут

 

Это вы такой богатый, или у вас все заказчики Рокфеллеры?:D

 

Кнауфоввский Тифен иногда беру суто для ГКЛ швов.

 

Если вы говорите о Тифене в 10л. канистрах (вроде Пуфас или китай какой-то) , то он и рядом не стоял с кнауфовским. И типа там сухой остаток большой, и другие сказки для одиночных покупателей.

 

С другой стороны рекомендовать ПОД ОБОИ грунт по 150грн. (5л. Кнауф или 10л. китайской бадяги с названием Тифенгрунт ) как то не логично.

 

Почему бы не использовать Артисан 7 (10л. - 50 грн.) ????

 

Если стена сильно впитывает перед поклейкой пройтись чуть больше разведенным клеем по всем стенам.

 

тут не грунт, а скорей белье на батареях или метровые леаны, орошаемые пуликком.

???????????????????????????

[Гочик]

скорей белье на батареях или метровые леаны, орошаемые пуликком.

впливає на вологість у приміщенні, а шпалери реагують

[Vavill]

 

В новой квартире у меня работают другие маляры. Их технология такова: грунтовать финишную шпатлёвку пропиткой типа Аквастоп, позже грунтовать клеем, и потом уже поклейка. Другой человек (знакомый прораб) рассказывает такую историю: как он на заре карьеры так сделал, а опытный обойщик отказался клеить обои, пояснив, что так делать нельзя, что это увеличивает шансы того, что обои отклеятся.

 

В чём тут дело? Со слов прораба, грунтовка в данном случае создаёт как бы плёнку, не дающую клею впитываться глубже, и поэтому потом обои отклеиваются "по грунтовке".

 

Вот такая вот ситуация

Все правильно сказал обойщик и прораб.Это если мы говорим о грунтовках типа Аквастоп.Эти грунтовки призваны защитить поверхность от влаги.Вот клей или краска и не могут за нее зацепиться.Такие грунтовки немного для другим целей.

 

Нужны обычные простые грунтовки типа Артисан№17,Колорит грунт,Снежка грунт.Если брать Церезит-то СТ-17 СУПЕР(не будет оставлять желтоватых разводов

[Celentano]

Всем добрый вечер, подскажите по по краске стекло холст шпаклеванный на сдир красить можно любой краской или есть какие то нюансы?