Raha Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Хазяин - барин!!!! но в дом входить я бы не рискнул!!! Пипец!!!! Ну давайте всеж сразу так не паниковать. Дом не рухнул, значит еще шансы есть. Давайте порассуждаем по теме проблемы. Я вижу тут два аспекта: 1. Перекрытия многопустотками без армопояса мне не кажется в данном случае смертельным. Да, армопояс очень и очень не помешает для перекрытия плитами, но мне встречались случаи, когда плиты просто ложились на газобетон без всякого армопояса. Тут важно на сколько плиты опираются на стены. кладун, я уже задавал этот вопрос, но ответ Вы не дали, а это важно. На сколько плиты перекрытия заходят в стену и насколько в стену заходит монолит? Важно знать глубину опирания плит на стену. 2. Монолитный участок перекрытия похоже придется в любом случае укреплять. Конечно лучше вообще нафиг разрезать это монолитное перекрытие и сделать чего-нить полегче, но если резать очень не хочется, то придется укреплять... и под ним лучше пока вообще ходить очень осторожно или вот прямо сейчас поставить под монолит распорки, которые при его заливке ставили. Думать можно и потом, но сейчас хоть процесс разрушения надо остановить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Ну давайте всеж сразу так не паниковать. Дом не рухнул, значит еще шансы есть. Фигасе не рухнул! Неделя как залили и уже трещины. Думаете потом уменьшится? Фигушки - будет расти. По нарастающей. Это еще зимы не было, фундамент на место не сел, его вешней водичкой не обмыло. Я б снял перекрытие пока не поздно, сделал нормальный горизонтальный армопояс, возможно с вертикальными столбами до фундамента и потом городил перекрытие по новой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Ну давайте всеж сразу так не паниковать. Дом не рухнул, значит еще шансы есть. Давайте порассуждаем по теме проблемы. Я вижу тут два аспекта: 1. Перекрытия многопустотками без армопояса мне не кажется в данном случае смертельным. Да, армопояс очень и очень не помешает для перекрытия плитами, но мне встречались случаи, когда плиты просто ложились на газобетон без всякого армопояса. Тут важно на сколько плиты опираются на стены. кладун, я уже задавал этот вопрос, но ответ Вы не дали, а это важно. На сколько плиты перекрытия заходят в стену и насколько в стену заходит монолит? Важно знать глубину опирания плит на стену. 2. Монолитный участок перекрытия похоже придется в любом случае укреплять. Конечно лучше вообще нафиг разрезать это монолитное перекрытие и сделать чего-нить полегче, но если резать очень не хочется, то придется укреплять... и под ним лучше пока вообще ходить очень осторожно или вот прямо сейчас поставить под монолит распорки, которые при его заливке ставили. Думать можно и потом, но сейчас хоть процесс разрушения надо остановить. Плиты заходили на см 10, со стороны внутреней стены , а на наружную стену: 370 ГБ - Силк кирпич = 20-25см - где то так там монолитное перекрытие 3,20х1,80 толщина 7см - внутри арматура 18мм (квадратиком перевязаная через 15см ) - арматуру заводили на 8-10см Добавлено через 5 минут Фигасе не рухнул! Неделя как залили и уже трещины. Думаете потом уменьшится? Фигушки - будет расти. По нарастающей. Это еще зимы не было, фундамент на место не сел, его вешней водичкой не обмыло. Я б снял перекрытие пока не поздно, сделал нормальный горизонтальный армопояс, возможно с вертикальными столбами до фундамента и потом городил перекрытие по новой. Как снять - уже крыша стоит. Дом без крышы, но с перекрытием - простоял практически год.и перезимовал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Плиты заходили на см 10, со стороны внутреней стены , а на наружную стену: 370 ГБ - Силк кирпич = 20-25см - где то так там монолитное перекрытие 3,20х1,80 толщина 7см - внутри арматура 18мм (квадратиком перевязаная через 15см ) - арматуру заводили на 8-10см Уже лёгше.... Акккккууууурррааааттттннннннько вынимаем силикат с торцов плит и ниже, вяжем армокаркас и бетоном В30 не менее зеливаем(токо ж по правильному) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 КАК снять перекрытие - не прикалывайтесь , нужно пол дома разобрать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Уже лёгше.... Акккккууууурррааааттттннннннько вынимаем силикат с торцов плит и ниже, вяжем армокаркас и бетоном В30 не менее зеливаем(токо ж по правильному) Думаете ширина пояса в размер кирпича поможет, А вытянуть как- разве только отбойным молотком крошить кирпич. он оттуда уже акуратно не выйдет (что то подсказывает ). Стремно как то - да и кто согласится ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 18 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Думаете ширина пояса в размер кирпича поможет, Более чем достаточно!!!! Аккуратно начиная с углов Иначе - разбирать!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 18 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2012 Утро вечера мудренее. Всем подумать и написать соображения, как и что будем химичить с поясами. Может найдем консенсус - по теме * что за хрень и как с этим бороться * Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 КАК снять перекрытие - не прикалывайтесь , нужно пол дома разобрать Когда завалится - придется разбирать уже весь. Причем наследникам, из тех, кто выжил. Можно конечно забить и заселяться. У славян так принято, плавать на ржавых корытах, летать на списанных самолетах и экспериментировать на атомных станциях вживую. Иногда работает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Почитал и прозрел: песец полный!!! Плиты опираются на внешние стены, где над оконным проемом один ряд газоблока - перемычки и двух рядов силикатки, кладка не армирована....осталось только увидеть распор в стропильной системе...... Да меня тут спрашивали на счет газоблока Вы намекаете что материал - хомно или руки яки клалы. Таки отвечаю - материал не айс, а помноженый на руки яки клалы...ваще атас. Никакой дуракоустойчивости...Только прошу не разводить холивар мол "вы не вкугсе..." В курсе....работал некоторое время на предприятии его выпускающем, перенимал и опыт у польских производителей, строил несколько обьектов из него....так что вкугсе... По поводу технологии - есть у меня еще методички и мануалы (польские и немецкие) где ни о каком армировании кладки и упоминания нет (кроме перемычек), а то что у нас вскоре такую технологию "внедрили" - результат строек подобной этой. По теме - была в моей практике такая ситуевина, можна сказать аналогичная, только там зона опирания плит (по газоблоку) была 6-7см. Усиливали капитально: вдоль стены заливали монолитные колоны, не доводя до перекрытия на 25см, сверху эти колоны связывали армокаркасом, устанавливали опалубку и заливали бетоном до плит (через отверстия, проделанные между примыкающими плитами). Хозяин дома потом обыграл эти колоны в интерьере, 4 год живет - пока нормально. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 19 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 По теме - была в моей практике такая ситуевина, можна сказать аналогичная, только там зона опирания плит (по газоблоку) была 6-7см. Усиливали капитально: вдоль стены заливали монолитные колоны, не доводя до перекрытия на 25см, сверху эти колоны связывали армокаркасом, устанавливали опалубку и заливали бетоном до плит (через отверстия, проделанные между примыкающими плитами). Хозяин дома потом обыграл эти колоны в интерьере, 4 год живет - пока нормально. Кто возьмется сделать?. Выезд на обьект и осмотр. Нужен грамотный Специалист. с последущей реализацией проекта по укреплению. А то одни уже настроили Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Никакой дуракоустойчивости... Вот это в самую серединку.... Технология не для мудрыл.... Ато привыкли пользоваться ГБ как большим удобным и лёгким кирпидоном... Добавлено через 3 минуты Выезд на обьект и осмотр. Где домовладения сеи чудесные????? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 19 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Вот это в самую серединку.... Технология не для мудрыл.... Ато привыкли пользоваться ГБ как большим удобным и лёгким кирпидоном... Добавлено через 3 минуты Где домовладения сеи чудесные????? Барышевский р/н За Борисполем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 мммм, обожаю темы про ГБ и какой это плохой материал, понимаю, что уже все разобрали по зернышку, но без цитат скажу так. Не знаю кто где и на каких заводах был, кто и что знает про этот материал, но 14 лет назад мы с тестем были на заводе Итонг, и тогда армирование кладки через 3-4 ряда, а так же под окнами это была не рекомендация, ну как теперь тот же аэрок пишет и Хелла распространяющая ГБ в нашей стране, это теперь рекомендация, раньше это была неотьемлемая часть процесса, ну и конечно армопояс, ничего из этого в данном доме сделанно не было, а жаль, переделывать как известно дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LITMANENko Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Уже спрашивали у автора кто производитель газоблока? А то сча окажется, что это пеноблок от дяди Коли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 пеноблок от дяди Коли. Та нет, по фото видно что это ГБ, качество кладки не плохое, Пеноблок так не положишь, да и геометрия пеноблока такова, что его только на раствор мостить, а тут шов маленький. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 19 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Уже спрашивали у автора кто производитель газоблока? А то сча окажется, что это пеноблок от дяди Коли. Аерок сие -375 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LITMANENko Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 кладун, плотность 400? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 19 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 кладун, плотность 400? Так и есть 400 плотность Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Барышевский р/н За Борисполем Сори , я пас!!! То шо у Вас березанский блок и спасло ситуацию, еслиб другой - сразу - в хлам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
кладун Опубліковано: 19 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Я вот что думаю , понаблюдаем мы за своими трещинами и дадим дому перезимовать, а вот по весне будем смотреть - делать укрепление или нет. И проблема в трещинах не потому что нет армопояса а только силикатка (Таких домов много и стоят не один год ) а в том что когда заливали монолитную плиту дали большую нагрузку на край дома , вес монолита в много раз больше чем пустотелой плиты и проблема у нас в районе МН плиты, а не по всему дому, + не армировали кладку( через 2-4 ряда, как положенно ). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Я вот что думаю , понаблюдаем мы за своими трещинами и дадим дому перезимовать, а вот по весне будем смотреть - делать укрепление или нет. Может всеж прислушаетесь к моему совету и поставите под монолитным участком временные подпорки? Ну телескопические такие, которые ставили при заливке монолита. Это на случай, если все пойдет по худшему сценарию. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Я вот что думаю , понаблюдаем мы за своими трещинами и дадим дому перезимовать, а вот по весне будем смотреть - делать укрепление или нет. И проблема в трещинах не потому что нет армопояса а только силикатка (Таких домов много и стоят не один год ) а в том что когда заливали монолитную плиту дали большую нагрузку на край дома , вес монолита в много раз больше чем пустотелой плиты и проблема у нас в районе МН плиты, а не по всему дому, + не армировали кладку( через 2-4 ряда, как положенно ). Проблема как раз именно втом и есть, что нет армопояса. В местах прохода лестницы через перекрытие, очень часто доливают монолитом участки где нет возможности положить плиты. А армопояс и распределяет вертикальные нагрузки на несущие стены. + Вы неармировали под окнами, что обязательно. А трещины как раз под окнами. П.С. Пусть перезимует, потом стяжку по плитам сделайте 10 см.,еще перезимует. Потом потихоньку начинайте заносить мебель на 2 этаж. И не забывайте наблюдать за состоянием трещин....мрак( 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Денис644 Опубліковано: 15 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2015 Ну как сейчас себя ведет ваш дом и что вы сделали с этими проблемами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stroitelstvoiremont Опубліковано: 15 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2015 Халтура редкая должен был быть армопояс под перекрытия и армировка через 3-5 рядов обязательно под и над окнами с подпорами(колоннами +балками)очень здравая идея неизвестно что еще тут придумать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз