Вопрос по УЗО

[RAMMAN]

Если Вы сделаете так, то это означает, что у Вас вся сеть квартиры будет защищена УЗО.

Защита от поражения током? Она будет, но не совершенна.

То есть при утечке Вас поразит током, но не более 30мА (а может и того меньше) и в крайне малый промежуток времени (пока не сработает УЗО). Время срабатывания у УЗО бывает разным, в зависимости от производителя.

Так что смысл в установке есть.

[sang8200]

Если Вы сделаете так, то это означает, что у Вас вся сеть квартиры будет защищена УЗО.

Просто у меня однокомнатная квартира потому хочу поставить на все.

[AleksZm]

Можно ссылки на источник? Что такое "старый жилой фонд"? Почему запрещено? Интересует причина. Почему эта схема не будет работать/представляет опасность. Я не ерничаю, мне действительно интересно, я не когда не сталкивался с таким запретом.

2.

 

Все верно, работать будет так как Вы сказали. Только один нюанс. Если вдруг произойдет утечка на заземленный корпус, то ни кого ни тряхнет, и второе.

"безопасным считается ток, длительное прохождение которого через организм человека не причиняет ему вреда и не вызывает никаких ощущений, его величина не превышает 50 мкА;

минимально ощутимый человеком переменный ток составляет около 1 мА;

неотпускающим называется ток такой силы, при которой человек уже неспособен усилием воли оторвать руки от токоведущей части. Для переменного тока это около 10-15 мА, для постоянного — 50 мА;

фибрилляционным порогом называется сила переменного тока около 100 мА, воздействие которого дольше 0.5 секунд с большой вероятностью вызывает фибрилляцию сердечных мышц. Этот порог одновременно считается условно смертельным для человека." (С) Википедия.

Теперь идем дальше. 100 милли ампер это 0,01А. УЗО, которое ставится в общем на дом имеет ток утечки 0,03А. Теперь представим, что у нас есть современный холодильник с мк управлением, с пробоем на корпус (заведомо известно, что агрегат холодильника молчит, лампа внутри понятно, не горит) и бабушка которая взялась за ручку чтобы его открыть. Допустим чудо-табло на дверце холодильника тянет 5Вт. Берем формулу P=UI, подставляем 50/220=0,0227А То есть, утечка тока для срабатывания УЗО мала, но вероятность того, что у бабушки сердце не железное очень велика.

Понятно, что пример притянут за уши и такого малого тока современные приборы в железном корпусе потребляют ой как редко. Но все же. Есть и часы на газовых печках с электророзжигом, и сетевые будильники и стиралки которые "спят".

Уважаемый, я бы Вам посоветовал тщательно перечитать Ваш пост.

100 милли ампер это 0,01А

формулу P=UI, подставляем 50/220=0,0227А

А это просто бест: (С) Википедия.

[test3210]

По узо в доме, есть относительно простой хотя и не всегда реализуемый вариант. Стояки отопления/водоснабжения заземляются обязательно, и взять с них ЗАЩИТНУЮ землю особого труда не составляет. При этом фаза и ноль идет через узо, защитная земля никак с нулем не связана, при пробое на корпус прибора потенциал уйдет в водопровод. При такой схеме и волки сыты и овца относительно целы. Правда если есть возможность сделать хорошо по всем правилам то и надо по правилам делать.

[marubodzu]

Уважаемый, я бы Вам посоветовал тщательно перечитать Ваш пост.

100 милли ампер это 0,01А

формулу P=UI, подставляем 50/220=0,0227А

А это просто бест: (С) Википедия.

 

Вы же знаете - в своем глазу бревна не заметишь. Так что, с чем не согласны - выкладываете. Или Вы из побуждений грамар наци, а не ошибочные факты имеете ввиду?

 

Добавлено через 4 минуты

По узо в доме, есть относительно простой хотя и не всегда реализуемый вариант. Стояки отопления/водоснабжения заземляются обязательно, и взять с них ЗАЩИТНУЮ землю особого труда не составляет. При этом фаза и ноль идет через узо, защитная земля никак с нулем не связана, при пробое на корпус прибора потенциал уйдет в водопровод. При такой схеме и волки сыты и овца относительно целы. Правда если есть возможность сделать хорошо по всем правилам то и надо по правилам делать.

 

Не нужно цеплять заземление на стояки в многоэтажном доме. При пробое фазы на корпус заземленный таким образом, Вашим соседям может не понравиться, что у них на радиаторе или кране образовался потенциал (к примеру, в данном случае, если узо вдруг стало неисправно). Чем защитный ноль от щитка хуже? Вот тут как раз и волки и овцы.

[snickers]

(С) Википедия.

Теперь идем дальше. 100 милли ампер это 0,01А. УЗО, которое ставится в общем на дом имеет ток утечки 0,03А. Теперь представим, что у нас есть современный холодильник с мк управлением, с пробоем на корпус (заведомо известно, что агрегат холодильника молчит, лампа внутри понятно, не горит) и бабушка которая взялась за ручку чтобы его открыть. Допустим чудо-табло на дверце холодильника тянет 5Вт. Берем формулу P=UI, подставляем 50/220=0,0227А То есть, утечка тока для срабатывания УЗО мала, но вероятность того, что у бабушки сердце не железное очень велика.

Все факты ошибочные.

100 мА = 0.1А

5/220=0.023A - но это вообще бессмысленный расчет. Какая разница сколько устройство потребляет? При аварии на его корпусе будет потенциал 220В. Ток через сердце бабушки будет опредляться сопротивлением тела + сопротивление растекания на землю.

[test3210]

Чем защитный ноль от щитка хуже? Вот тут как раз и волки и овцы.

 

Если в щитке есть защитный ноль то без вариантов он лучше , а если есть только рабочий и его тянуть как защитный то тут я бы в нашей солнечной стране поостерегся, хотя в данном случае это вопрос философии

[marubodzu]

Если в щитке есть защитный ноль то без вариантов он лучше , а если есть только рабочий и его тянуть как защитный то тут я бы в нашей солнечной стране поостерегся, хотя в данном случае это вопрос философии

 

Я по своей простате почему-то всегда думал, что если есть железный щит на лестничной площадке, то он обязательно заземлен.

Да, рабочий ноль тянуть как защитный не лучший вариант, но иногда единственный. Хотя, десятки лет жили же без защитного ноля и подавляющее большинство не испытывало проблем.

 

Добавлено через 44 минуты

Все факты ошибочные.

100 мА = 0.1А

5/220=0.023A - но это вообще бессмысленный расчет. Какая разница сколько устройство потребляет? При аварии на его корпусе будет потенциал 220В. Ток через сердце бабушки будет опредляться сопротивлением тела + сопротивление растекания на землю.

 

Вы решительно правы. Посыпаю голову пеплом.

100мА= 100х10 (-3) =100х0,001=0,1А. Значит все мои доводы, приводимые по поводу того, что могут быть варианты когда рабочее УЗО не сработают ложные.

[test3210]

Я по своей простате почему-то всегда думал, что если есть железный щит на лестничной площадке, то он обязательно заземлен.

Заземлен он далеко не всегда , а что происходит при протекании воды с крыши внутрь щита знаю на собственном горьком опыте , пострадал весь стояк ....

[karapuz74]

Стояки отопления/водоснабжения заземляются обязательно, и взять с них ЗАЩИТНУЮ землю особого труда не составляет

ПУЭ п.1.7.116 гласит..."Не следует использовать в качестве естественных заземлителей трубы канализации, ц/о и коммунального водопровода..."

Если сосед снизу трубу заменил на пластик, куда утечка пойдет?

[AleksZm]

ПУЭ п.1.7.116 гласит..."Не следует использовать в качестве естественных заземлителей трубы канализации, ц/о и коммунального водопровода..."

Если сосед снизу трубу заменил на пластик, куда утечка пойдет?

Утечка пойдет на соседа

Да, и потом "блуждающие токи" появляются в системах отопления и водоснобжения. Бойлеры начинают течь, алюминиевые радиаторы сыпаться....

[wow4yk]

Натикнувся на цікавий ролик "для чайників", щодо неправильних схем підключення ПЗВ.

 

 

Питання, хто розтолкує "матчасть" по третій неправильній схемі (1:50) ? - досить поширена ситуація коли захисний провідник зєднують із нульовим в розетці. Ососбливо цікаво чому не спрацьовує при підключенні слабих споживачів і плавному наростанню потужності, якщо правильно зрозумів із ролика.

[sanykrimea]

захисний провідник зєднують із нульовим в розетці.

 

Потому как УЗО не заметит утечку на корпус - ток в фазной цепи равен току в нулевой. Если это неполное короткое замыкание на корпус (например через небольшое сопротивление повреждённой изоляции), то пробой не заметит и автомат.

 

УЗО сработает только при прикосновении человека к корпусу под потенциалом (через утечку по телу на землю), а должно - при утечке на защитный проводник, присоединённый до УЗО к нулю на вводе (в системе TN-C-S) или к нулю на заземляющем устройстве (в системе ТТ).

 

 

Ососбливо цікаво чому не спрацьовує при підключенні слабих споживачів і плавному наростанню потужності, якщо правильно зрозумів із ролика.

В ролике показан фокус - в розетке присоединён ноль к заземлению.

 

Змінено 28 жовтня 2012 користувачем sanykrimea