Обсуждение декларации по приказу №91 и приказу №95 (самострой)

[consultant]

А кто-нибудь скажет, что это значит - Документ z0612-13, не набрав чинності, поточна редакція — Прийняття від 19.03.2013

Это , что этот наказ еще не действует

 

Здесь уже InSAn сообщал (пост 618), что сегодня будет только опубликован.

 

Добавлено через 13 минут

...

Насколько я понял, Висновок вписывается в соответствующую графу ТП на основании "Звіту про технічне обстеження".

 

Вы рассуждаете как здравомыслящий человек. В "Порядке..." же написано: "...2.7. Технічне обстеження об’єктів... проводиться під час їх технічної інвентаризації з подальшою видачею технічного паспорта."

 

Такая формулировка допускает возможность, что "Звіт..." составляется одновременно с составлением техпаспорта. Но не факт.

 

Что такое "выдача техпаспорта после технического обследования" - понимайте как хотите. Я подозреваю, что в Минрегионе свято верят, что техпаспорт удостоверяет техническое состояние строительных конструкций и всего здания в целом. Наивные.

Змінено 29 квітня 2013 користувачем consultant

[Надежда]

Я подозреваю, что в Минрегионе свято верят, что техпаспорт удостоверяет техническое состояние строительных конструкций и всего здания в целом.

 

И что изюм добывают из батонов, а коровы - это травоядные, питающиеся зеленью, на которой нарисованы портреты президентов каких-то неведомых штатов

[tech_obstejennya]

Поищу на досуге - ТП является личной собственностью и хранится у владельца объекта недвижимости, кроме того - самое первое заполнение ТП делается специализированной организацией, а все последующие изменения Владелец может вносить сам, на основании все того же техотчета. Точно, где-то это читал, не помню где.

[consultant]

Поищу на досуге - ТП является личной собственностью и хранится у владельца объекта недвижимости, кроме того - самое первое заполнение ТП делается специализированной организацией, а все последующие изменения Владелец может вносить сам, на основании все того же техотчета. Точно, где-то это читал, не помню где.

 

Это все про паспорт технического состояния (НПАОП 45.2-1.01-98). Не путайте его с техническим паспортом (Инструкция... - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01).

 

Кстати, с паспортом технического состояния тоже занятная история. В нашем царстве-государстве последнее время происходят глобальные изменения. Не буду давать им свою оценку - не в моей компетенции, хотя многие изменения мне симпатичны. Так вот, были такие кампании, которые назывались "административная реформа", а после нее - "оптимизация". В результате первой кампании существенно изменились функции многих государственных органов. А вторая кампания еще более усугубила процесс.

 

К чему вся эта предыстория - она касается обследования зданий непосредственно. В результате админреформы вопросы обследования зданий отдали инспекции ГАСКа. Это легко определить. Каждый центральный орган исполнительной власти может внимательно прочитать собственное положение, утвержденное Президентом и убедиться в моей правоте.

 

Самый большой прикол, что охрана труда (Держгірпромнагляд) имела в виду все эти положения и проч. Главный учебно-методический центр продолжает готовить экспертов технических (з проведення експертизи проектної документації об'єктів будівництва, обстеження будівель і споруд) - gnmc.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=38 , а инспекторы продолжают писать предписания...

Змінено 29 квітня 2013 користувачем consultant

[tech_obstejennya]

В институте, на повышении, профессора и академики рассказывали о "смертельных схватках" между министерствами и ведомствами при принятии тех или иных нормативных документов. Каждый пытается вставить "свои" разделы и пункты, приносящие, в последствии, хорошие дивиденды.

Вот из-за подобных "вставок" и возникает путаница в требованиях и разночтения норм.

Чтож - собакалает, а караван идет.

Вся наша система чиновников напоминает мне систему ограничения доступа, как турникеты и эскалаторы в метро, чтоб поезда управились с пассажиропотоком нужно ограничить доступ пассажиров на станции.

[Soyka]

На сайте Рады 95 приказ уже чинний

[Надежда]

На сайте Рады 95 приказ уже чинний

 

Ну, кто первый?

 

Сойка ;)?

[consultant]

Ну, кто первый?

 

Сойка ;)?

 

А Сойка - молодец! Персональный клип для Сойки:

 

P.S.: Предлагаю всем участникам форума (писателям и читателям) завтра выставить в местных рекламных газетах следующее объявление (с возможными вариациями):

 

Легализация самовольного строительства.

Выполняю обследование самозастроя с

«Отчетом о проведении технического обследования»

(приказ Минрегиона от 19.03.2012 № 95 — действует с 29.04.2013).

Сертификат эксперта хх № хххххх.

Тел. ххх-ххххххх

[Soyka]

Ну, кто первый?

 

Сойка ;)?

 

Ха! Молодец уже кинул в скрыньку!:D

[Oksana_Krasava]

Я понимаю, что задолбала, но проконсультируйте плиз...сколько может стоит подача декларации и пр. остаточные телодвижения по вопросу ввода самостроя? +/- (можно в личку) Сама заниматься не буду - завал на работе.

 

А то мне через инет-обьявы, уже рассказали о 4% от рыночной оценки дома, в фонд села, как штрафную санкцию.... это помимо стоимости подачи декларации...

[consultant]

Я понимаю, что задолбала, но проконсультируйте плиз...сколько может стоит подача декларации и пр. остаточные телодвижения по вопросу ввода самостроя? +/- (можно в личку) Сама заниматься не буду - завал на работе.

 

А то мне через инет-обьявы, уже рассказали о 4% от рыночной оценки дома, в фонд села, как штрафную санкцию.... это помимо стоимости подачи декларации...

 

За что купил - за то и продаю: archiforum.org.ua/viewtopic.php?pid=4989#p4989

 

"Одна коллега в Киеве со слов её заказчика рассказала следующее: подать декларацию невозможно из-за пристального внимания ГАСКа к её заполнению (вплоть до знаков пунктуации и пробелов), а услуги аккредитованной фирмочки по правильному заполнению стоят 10 долларов за 1 метр общей площади (речь о коттеджах.). Следовательно, дом 100 метров обойдётся в 1000 долларов, соответственно, дом в 800 метров - в 8000.Ну, что ж, при таком притоке средств г-ну Рыбаку можно и не особо стесняться в расходах - archiforum.org.ua/viewtopic.php?id=268.

Г-да прокуроры же в этот момент, видимо, заняты более важными делами."

[Katey]

Я тоже только что с почты. Есть слабая надежда, что первых пропустят. Так бывает.

[patrik4ua]

Подскажите - если вводить в эксплуатацию по 95-му приказу - какую суму штрафов могут насчитать? - какими нормативно-правовыми актами они установлены?

[consultant]

Подскажите - если вводить в эксплуатацию по 95-му приказу - какую суму штрафов могут насчитать? - какими нормативно-правовыми актами они установлены?

 

Смотрите п.3.8 "Порядка ..."

- для граждан (в Порядке ошибочно написали "для фізичних осіб") от 5х17 до 10х17 грн;

- для юридических лиц и физических лиц-предпринимателей (в Порядке ошибочно написали только на "юридичних осіб") - 10 мз (10 000 грн).

 

Точно такие ошибки допущены в законе zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5496-17

 

Более того, в этом же законе забыли о сельскохозяйственных зданиях. Похоже, за них штрафовать по закону не будут вообще, а только смогут оштрафовать граждан-собственников по ст.97 КУПАП.

 

А поначалу показалось, что вопрос праздный.

[consultant]

 

...

Выполняю обследование самозастроя с

«Отчетом о проведении технического обследования»

(приказ Минрегиона от 19.03.2012 № 95— действует с 29.04.2013).

...

Ну конечно же, не 2012, а 2013! Будет выглядеть так:

 

Легализация самовольного строительства.

Выполняю обследование самозастроя с

«Отчетом о проведении технического обследования»

(приказ Минрегиона от 19.03.2013 № 95— действует с 29.04.2013).

Сертификат эксперта хх № хххххх.

Тел. ххх-ххххххх

[emeralida]

Ха! Молодец уже кинул в скрыньку!:D

 

С ТП 2012 года? Или переделывали 2013-м? У меня теперь дилемма: есть и 2012 и 2013, не знаю с каким лучше подавать..

 

Добавлено через 31 минуту

Я тоже только что с почты. Есть слабая надежда, что первых пропустят. Так бывает.

 

А вы вписывали в п.7 реквизиты св-ва о наследстве или только Госкт?

[Katey]

А вы вписывали в п.7 реквизиты св-ва о наследстве или только Госкт?

 

Держакт и вытяг из держреестра

[consultant]

Смотрите п.3.8 "Порядка ..."

- для граждан (в Порядке ошибочно написали "для фізичних осіб") от 5х17 до 10х17 грн;

- для юридических лиц и физических лиц-предпринимателей (в Порядке ошибочно написали только на "юридичних осіб") - 10 мз (10 000 грн).

 

Точно такие ошибки допущены в законе zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5496-17

 

Более того, в этом же законе забыли о сельскохозяйственных зданиях. Похоже, за них штрафовать по закону не будут вообще, а только смогут оштрафовать граждан-собственников по ст.97 КУПАП.

 

А поначалу показалось, что вопрос праздный.

 

Как оказалось, вопрос становится не только актуальным, но и далеко не смешным. Один из "диких" наших сограждан, который считает, что "Фізичні особи — підприємці, які тепер прирівняні до юридичних осіб" могут быть оштрафованы до миллиона гривен - vilne.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=16856:budivelna-amnistiya-zapracyuvala&catid=4:ekonomika&Itemid=11

 

Хозяйственный кодекс был принят еще в 2003 году. Согласно ст. 55, субъектами хозяйствования являются юридические лица и физические лица-предприниматели. Если кто-то это прочитал только сейчас - это его личные проблемы.

 

"Фізичні особи відповідають за порушення законодавства згідно із Кодексом України про адміністративні правопорушення" - бред полного невежды! Кто видел в КУПАП упоминание о физических лицах - предпринимателях? Какому придурку придет в голову распространять действие КУПАП на физических лиц, которые несут ответственность по дисциплинарным уставам?

 

Насчет миллионных штрафов. Зачем платить больше? Ведь стоит только оформить заказчиком гражданина и максимальный штраф за выполнение работ на объекте V категории сложности без "дозволу" тянет всего на 11900-13600 грн. Дулю вам, а не миллион!

Змінено 2 травня 2013 користувачем consultant

[Don R-1]

Вопросик: а какой документ в рез-те гос. рег-и получит владелец 1/2 дома к которому была сделана незаконная пристройка на которую удалось получить зарег-ю декларацию???(первоначально был договор купли-продажи)

[Soyka]

С ТП 2012 года? Или переделывали 2013-м? У меня теперь дилемма: есть и 2012 и 2013, не знаю с каким лучше подавать..

 

Добавлено через 31 минуту

 

 

А вы вписывали в п.7 реквизиты св-ва о наследстве или только Госкт?

 

У меня ТА 2012, но с изменениями 2013.

[consultant]

Забавно, оказывается, в Греции есть все.

 

Даже легализация самозастроя. С 2011 года половину узаконили, а теперь кинулись вопить, что это неконституционно - newsradio.com.ua/2013_05_02/Sud-Grec-viznav-nekonstituc-jnim-zakon-pro-legal-zac-ju-nezakonno-zvedenih-bud-vel/

[Надежда]

 

Даже легализация самозастроя. С 2011 года половину узаконили, а теперь кинулись вопить, что это неконституционно

 

В нашем дебильном государстве половина самостроевцев, и я в их числе, чукчи, которые приобрели билет (разрешение сельрады), проездной (оформили строительный паспорт в 2007- 2008 году) и идут пешком рядом с трамваем (оформляют дом в эксплуатацию как самострой) :-x

 

И только потому, что нет регистрации будпаспорта в какой-то там инспекции, в которой в 2008 году никто ничего не регистрировал

[consultant]

В нашем дебильном государстве ...

 

В страстную пятницу не принято ругаться матом, поэтому смиренно констатирую только факты.

 

Вот приняли приказ-95. Умные люди должны были написать в приказе, утверждая новый Порядок, что прекращается действие предыдущих приказов. А так - смотрю приказ-91 (zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0830-11) - "втратив чинність". Смотрю основание - приказ-304 (zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1132-12) - никаких упоминаний об отмене приказа-91. Ведь, в самом деле, приказ-91 самоликвидировался собственным пунктом 4. Вот и получается, что как-то раком-боком приказ-91 перестал действовать, а изменения к нему по приказу-304 все еще живы!

[consultant]

В страстную пятницу ...

 

...самое уместное сообщение: video.mail.ru/mail/roman26.81/_myvideo/1.html

[emeralida]

Ребята, всем привет! Тоже готовлю сейчас очередную подачу: перечитываю все свои отказы, все новые изменения в законодательстве, перечитываю наши обсуждения на форуме и опять голова кругом..

Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что не смотря на то, что Декларация не поменялась, но заполнение п.7. теперь не получится как раньше из-за вступления в силу с 01.01.2013. изменений в законе «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень»?

Т.е. без наличия этого вытяга из держреєстру нет смысла посылать декларацию?

Или все-таки можно посылать с теми документами, которые "работали" на момент набуття прав власноті?

Змінено 5 травня 2013 користувачем emeralida