светильники для кухни

[Виктория В.]

Выбор светильников тормозит ремонт кухни...

В розничных магазинах выбор не устраивает. Выбираю в интернете. Мало того, что дизайн в реале может расстроить, так еще и мощность освещения понять трудно.

Помогите, пожалуйста, советом или личным опытом! Кухня маленькая (~2,10 х 2,70). Как лучше разместить светильники? Хотели: над рабочей зоной споты на 3-4 лампы и бра возле стола. Боимся только, что будет темновато.

[engeneer]

Выбор светильников тормозит ремонт кухни...

В розничных магазинах выбор не устраивает. Выбираю в интернете. Мало того, что дизайн в реале может расстроить, так еще и мощность освещения понять трудно.

Помогите, пожалуйста, советом или личным опытом! Кухня маленькая (~2,10 х 2,70). Как лучше разместить светильники? Хотели: над рабочей зоной споты на 3-4 лампы и бра возле стола. Боимся только, что будет темновато.

Виктория,

Над рабочей зоной споты - не лучший вариант, практичнее светильники под шкафчиками - они не отбрасывают тени. По личному опыту, лучше всего - светодиодная лента 120 диодов на метр вдоль ближней кромки шкафчиков. Можно применить линейные светильники типа таких, но они обходятся дороже, а ресурс ламп в разы ниже.

Дешевые китайские подсветки из Эпицентра лучше не брать - недолговечны.

Очень уютны подвесы над обеденным столом. Можно и бра - с направленным вниз рассеивателем типа подсветки для картин.

Основной свет (бра) желательно подбирать исходя из мощности 150 Вт ламп накаливания - этого для 5 кв.м. будет достаточно. Если энергосберегающие лампы - ок. 30 Вт.

Если выложите фото интерьера, возможно предложу конкретные модели.

 

Сам часто пользуюсь этим сайтом - там большой выбор производителей.

[Seva1964]

Над рабочей зоной споты - не лучший вариант, практичнее светильники под шкафчиками - они не отбрасывают тени.

---

Слегка поддерживаю, но тени из-под шкачиков отбрасываются по любому. И по разному.

 

Дешевые китайские подсветки из Эпицентра лучше не брать - недолговечны.

---

Те более, что их там не наблюдается. Вообще.

 

Если выложите фото интерьера, возможно предложу конкретные модели.

---

Да, выкладывайте. Может, сэкономите на "конкретных моделях". А может, и нет. Скорее всего нет.

[Aleks_Gomel]

OFF: Seva1964, от Вас исходит через чур резкозти и пессимизма Пожалуйста, будьте в написании своих сообщений более сдержанным и конструктивным! И многие будут Вам благодарны. Спасибо!

[Seva1964]

Seva1964, от Вас исходит через чур резкозти и пессимизма

---

Если от меня, вдруг, начнёт исходить мягкость и оптимизм, значит я уже умер.

 

По теме. Есть свет для рабочей поверхности (1), и есть общее освещение(2). У ТС это обозначено как "споты"(1) и "бра"(2). Для рабочей поверхности достаточно привинтить сборку из расчёта 3 Вт LED на один квадратный метр рабочей поверхности, после чего, в силу отражения от рабочей поверхности, надобность в "бра" существенно сокращается. В комплектующих задача нормального освещения кухни 2х2м решается драйвером MW на 16 Вт и полутора десятками одноваттников XTE. Цена вопроса $30, если руки растут из правильного места, и от $300 в противных случаях. Противные случаи изыскиваются как в отечественных "КБ", так и в старушке Европе.

[Виктория В.]

Конечно хочется подвес над обеденным столом! Но.... Кухня маленькая, наверное, более уместным будет все-таки бра. Но если суммарная мощность должна быть примерно 150 Вт, то их надо тогда 2 шт. И с энергосберегающими то же самое? Видела симпатичные на 23 Вт. Вообщем, что-то меня это освещение...

С фото не получится пока. На кухне только голые стены, без мебели. Поэтому и думаем, как лучше угадать с освещением! Остальное будем делать под него.

[ws4]

Виктория В.

Боковой свет будет в любом случае хуже того что на потолке при одинаковой мощности. Если видели симпатичные энергосберегайки которые Вам понравились, ставьте не задумываясь. Патроны Е14-Е27 универсальны в них можно без проблем подобрать что угодно. Под шкафы в рабочей зоне можно подвесить (ссылка устарела) типа на 14, или 21Вт (14,21 - это лампы серии НЕ, высокоэффективные со сроком службы под 20 тыс часов)

 

Я у себя из потолочных светильников с патронами Е14 выкинул лампы накаливания, и вместо пятен на полу получил равномерный свет вокруг... кухню в 6 м нормально освещают 4 компактные люминесцентные лампы по 9 Вт.

[Seva1964]

Под шкафы в рабочей зоне можно подвесить такого типа на 14, или 21Вт (14,21 - это лампы серии НЕ, высокоэффективные со сроком службы под 20 тыс часов)

---

У меня такого типа под шкафчиком отработала ровно шесть лет. Гавкнуло две "трубки", на третьей накрылась ПРА.

 

Сейчас для подсветки рабочей зоны мне видится примерно такое. "Плафон" из МДФ, под цвет нижней плоскости шкафчика, длиной 260 мм, шириной 80 мм и высотой 16 мм. Клавиша включателя на 12 В большая и плоская, из такого же материала. Начинка, разумеется, LED с "typical CRI for Warm White, 2600 K - 3700 K CCT is 80".

[ws4]

У меня такого типа под шкафчиком отработала ровно шесть лет. Гавкнуло две "трубки", на третьей накрылась ПРА.

 

А трубки какие и почем?

 

ПС Почему интересуюсь: На примере Осрама короткие трубки 4-6-8-13 Вт имеют срок службы 5-6 тыс часов и эф, как у обычных компактных ок 50-60 л/ватт, Высокоэффективная серия 14-21-28-35(НЕ) уже имеет срок службы в 20-25 тыс часов и эффективность в 85-100 лм на ватт.

 

Ну и само собой покупая не осрам-филипс, а китай наверняка сроки можно существенно уменьшать.

[Seva1964]

А трубки какие и почем?

---

Маленькие, 7-ми ваттные. Дешёвые.

 

Высокоэффективная серия 14-21-28-35(НЕ) уже имеет срок службы в 20-25 тыс часов и эффективность в 85-100 лм на ватт.

---

Эффективность в 85-100 лм на ватт достигается существенным снижением CRI*. В том числе и для LED. Это во первых. Во вторых, заявленная производителем эффективность наблюдается по разному. Для LED, тех которые используются мною, эффективность гарантировано снижается не более, чем на 7% за 6000 часов. Если не давит жаба и нормально стабилизируется ток/отводится тепло, деградация становится практически незаметной. Ртутные трубки (любые) "садятся" гораздо быстрее, чем LED (если это нормальные LED на нормальном токе/охлаждении).

 

*Супер-люмены достигаются смещением в холодную часть спектра. Которую обожают люксметры чиновников СЭС. Тёплый свет, который лучше всего подходит нашему зрению, вышеупомянутым люксметрам не нравится. Поэтому, имеем то, что имеем. Глобальную светящуюся помойку как на улице, так и дома.

[ws4]

Seva1964

Сказано эмоционально, вот только на самом деле все наоборот. Т5 High Efficiency (14-21-28-35 W) Имеют более чем достойные Ra больше или равно 80. Эффективность наблюдается производителем путем замеров и нет смысла им не верить. Кроме того более холодные лампы вроде 880 и 865 наоборот, менее эффективны чем теплые ;)

 

Ну а если покупать непонятно что китайское и непонятно что из него делать - то конечно и выйдет непонятно что. И мировые заговоры с коррупционными чиновниками тут не причем )

[Seva1964]

Сказано эмоционально

---

Сказано объективно. С моей субъективной точки зрения.

 

Кроме того более холодные лампы вроде 880 и 865 наоборот, менее эффективны чем теплые

---

Неправда. Потери на люминофорное преобразование "синих нанометров" в "нормальный свет", пропорциональны смещению к "красным нанометрам". Без разницы, каким способом это преобразование достигается.

 

Ну а если покупать непонятно что китайское и непонятно что из него делать - то конечно и выйдет непонятно что

---

Если этот камушек забрасывается в мой огород, то он пролетает далеко мимо. Кристаллы пиндосовские, питание тайваньское, оптика финская. Поэтому "непонятно что", у меня, работает как надо.

[ws4]

---

Сказано объективно. С моей субъективной точки зрения.

Неправда. Потери на люминофорное преобразование "синих нанометров" в "нормальный свет", пропорциональны смещению к "красным нанометрам". Без разницы, каким способом это преобразование достигается.

Чего гадать и спорить, есть официальные данные в каталогах, весьма ответственных филипса и осрама и они прямо говорят что более синие трубки выдают меньший световой поток. Докажете что ложь - можно в суд подать и денег сбить ))

 

---

Если этот камушек забрасывается в мой огород, то он пролетает далеко мимо. Кристаллы пиндосовские, питание тайваньское, оптика финская. Поэтому "непонятно что", у меня, работает как надо.

Это камушек насчет того чтоб ставить ноунейм короткие китайские трубки и высокоэффективные фирменные в один ряд.

[Pointbox]

Помогите, пожалуйста, советом или личным опытом! Кухня маленькая (~2,10 х 2,70). Как лучше разместить светильники?

 

посетите хороший салон света и потратьте пару часов на изучение каталогов с иллюстрациями: Вам наверняка понравятся какие-то идеи. И не задумывайтесь особо о технике: лишь бы нравилось. У Вас же кухня, а не цех сборки светодиодных светильников. Это я камень в огород запустил всех этих производителей диодов...)

[Seva1964]

посетите хороший салон света

---

Изящно послали.

 

Это я камень в огород запустил всех этих производителей диодов...

---

Камень нужно запускать совсем в другой огород. Где нет производителей LED (и по определению уже быть не может), но есть масса жлобов. Сидящих на "суперпроцентах" и активно, поэтому, лоббирующих "энергосберегающие" ядовитые изделия.

[ws4]

Pointbox

Кстати да, лучшее решение однозначно.

[engeneer]

Это я камень в огород запустил всех этих производителей диодов...)

Много их, производителей энтих, больше миллиарда народу, наши камни им аки писк комариный, весь мир своими лентами непотребными заплели, что Спайдермены ненасытные. ;)

... я вот тут давеча из Турции вернулся - так там в гостинице все на диодах. И ничего, как есть пять звезд, и камнями никто не бросается

[Pointbox]

И ничего, как есть пять звезд, и камнями никто не бросаетс

Да не в звездах дело, и не в диодах. Поражают те возможности, которые дают диодные светильники. На сегодняшний день, наверное, уже нет объекта, где бы мы не применяли LED в той или иной степени. Но это не панацея, это просто один из видов источников света, со своими преимуществами и недостатками. Вероятно, завтра появится что-то новое (лазер?)

Дело в тех горе-операторах рынка, которые, по идее, должны четко владеть предметом и не нести ахинею на сей счет. Поэтому и появляются темы на форумах "какую ТМ КЛЛ выбрать?".

[U.S.Energy]

Только доделали кухню.. Думали по свету и решили:

в центре вешаем люстру с 3-4 цоколями. Лампочки светодиодные будут в разные стороны направлены.

А между плиткой и мебелью будет светодиодная лента в профиле. Профиль наверное полуматовый поставлю, так как матовый "глушит" часть света..

[Виктория В.]

Вообщем понятно, что ничего не понятно!

Скорее всего, что при выборе светильников буду отталкиваться прежде всего от дизайна. Что и требовалось доказать...

[Seva1964]

Вообщем понятно, что ничего не понятно!

---

Что именно не понятно?

Кухня у вас примерно шесть квадратных метров, поэтому для общего освещения достаточно:

1. 120 ватт обычных лампочек накаливания

2. 30 ... 40 ватт КЛЛ

3. 15 ... 20 ватт LED

Определяетесь с типом лампы и выбираете "бра" по вкусу, но чтобы паспортная мощность светильника удовлетворяла мощности ламп(ы).

 

Освещение рабочей поверхности - однозначно LED. 1,5...3 ватта без вторичной оптики под каждый "шкафчик", плюс 5...6 ватт направленных на плиту.

[engeneer]

Освещение рабочей поверхности - однозначно LED. 1,5...3 ватта без вторичной оптики под каждый "шкафчик", плюс 5...6 ватт направленных на плиту.

На плиту, обычно, светит зонт - разве что переделать его на диоды. Как правило, там стоят капсульные галогенки 12 В. У себя до сих пор не поменял - жду пока перегорят ;)

Над столешницей практична теплая лента 120 диодов на метр - светит даже чуть ярче, чем надо, дает отличное ровное освещение без тени и при этом не греется. В идеале, ее можно вклеить в профиль или прикрыть бортиком 5 мм - чтобы не была видна, когда сидишь за столом.

Мощность такой ленты - 9,6 Вт/м, самое оно.

[Sandy_Sandy]

Немного не по теме кухни, но подскажите какие лампы лучше использовать для наружной подсветки дома. Хочется не по заоблачным ценам, практичные, "долгоиграющие" и красивые.

[engeneer]

Немного не по теме кухни, но подскажите какие лампы лучше использовать для наружной подсветки дома. Хочется не по заоблачным ценам, практичные, "долгоиграющие" и красивые.

Все зависит от типа освещения - это могут быть грунтовые светильники-прожектора, фонари на опорах, светильники на фасаде, прожектора на свесах крыши, гирлянды и пр.

Дешевые бренды - Brille, Brilux, Ultralight и т.п. - увы, недолговечны.

Относительно неплохое качество наружных светильников у (ссылка устарела)

Более промышленные варианты можно посмотреть у "Световых технологий"

[Pointbox]

"Световых технологий"

 

уж лучше ARES, SBP, DISANO и т.д. - дешевле будет чем СТ.