Курс гривни - перспективы

[_max_]

И еще МВФ требует разморозить депозиты.

 

Если разморозят депозиты, то многие банки сразу можно будет списывать в утиль или национализировать.... Кстати, возможно для этого НБУ и держит офиц. курс 7,7 чтобы потом депозиты в валюте конвертировать по заниженному курсу для возмещения - как один из вариантов. Что сейчас творится в банковской системе - только, наверное, одному НБУ хоть приблизительно известно...

[irina]

Опа! Межбанк полностью обнулился! Одни 0,0,0. Это почему и зачем так?

[_max_]

Опа! Межбанк полностью обнулился! Одни 0,0,0. Это почему и зачем так?

 

Да, а что с межбанком??? Кто в курсе последних новостей?

[Drive7]

Ну на финансах был вроде свисток. Тока пока он не слишком уверенный. Думаю небольшая скорее коректировка. Все жду НБУ выполнит или нет свой залив по 8,4. Если да откатец на 8,7 в банках уже завтра увидим, хотя может максимум на 8,8.

[Zulus]

Опа! Межбанк полностью обнулился! Одни 0,0,0. Это почему и зачем так?

 

а все бля.. приплыли

[Jarik]

? Как для юриста - странная логика: разрешено все, что не запрещено законом. И при чем здесь уголовный кодекс?

А я разве говорил, что это прямо запрещено законом. ИМХО, это легальная дыра в законе. котору надо закрыть.

 

? Ну если Вы знакомы с историей вопроса, то знаете для чего и как был придуман ЕН. Как-то мне одна хорошая знакомая налоговичка сказала: вобще-то ЕН был придуман не для таких как Вы, ситуация просто вышла из под контроля. И БИЗНЕС в свое время писал, что управляющий фирмой Немиров получал свои 500000 в год, осуществляя руководство как СПД на ЕН.

Так что ЕН придуман как раз был для этого, а превратился в систему, позволившую многим начать легально заниматься бизнесом и выйти из тени. И законодатель сам определил, что есть "индивидуальный мелкий бизнес" - порог в 500 тысяч и ставка налога была установлена сразу.

Я как раз знаком с историей вопроса и не со слов одной знакомой налоговички. И не надо менять причину со следствием. Сначала был ЕН, а потом попытки его использования фактически наемными работниками. В некоторых случаях вообще в наглую, как в Вашем примере о Немирове, в некоторых - менее, как в Вашем собственном случае.

Еще раз: ставка в 200 грн. и ограничение по обороту должно было использоваться реальными частными предпринимателями, а не наемными "Зиц-председателями". Проблема в том, что возможностями закона (фактически дырой) не совсем честно стали пользоваться юрлица.

 

?

Что теперь прозрели и решили что 500 многовато будет?

Кроме того, речь не идет о том, что 200 грн. - это нормально, но ведь никто не мешал сделать напр. дифференцированные ставки или просто увелить их.

Но абс.ненормально, когда кардинально меняются правила игры задним числом. Причем даже налоговая не знала что делать до 10 числа. И тем более, в сегодняшней ситуации. Ломать, конечно, не строить.

Конечно ненормально, но я пытаюсь сказать, что также ненормально использовать возможности закона для ЧПшников такими бизнесами, как Ваш и эту дырку тоже пора прикрыть.

 

?

Я думаю, что здесь уже лукавите Вы. Тем более, понимаете, что на открытом форуме я при всем желании не смогу назвать. Впрочем, можно из прошлого - Андреевский - шумная история была. Из настоящего - я думаю Вы банковскую среду знаете лучше меня. не цитировать же мне налоговые реляции, что многие мелкие банки грешат этим. Это если по конвертам. .

Знаете, я не лукавлю, потому что нет ни одного доведенного до суда дела, в котором бы была доказана причастность банков или их менеджмента к созданию и работе "конвертов". Поэтому и Вы в открытом форуме не сможете назвать ни одного факта. А языком попусту молоть - это вам не мешки ворочать, это налоговики умеют.

 

?

Если по платежам НДС с СПД-шников - могу в личку копиии платежек на таможню сбросить , но можете поверить на слово. Так что давайте не будем трясти жупелом 200 грн.- это капля по сравнению с НДС.

Вы ставите некорректно вопрос. НДС вы бы платили и как юрлицо. Это звучит как: "да, я легально, пользуясь несовершенством налогового законодательства, не плачу подоходный, зато плачу транспортный сбор (ну не получается его обойти)".

 

Основная масса СПД-шников зарабатывала честно свой кусок хлеба и платила немалые деньги в казну.

Опять вы лукавите. Да, часть платила немалые деньги в казну с НДС, но при этом вовсе не платила налог на прибыль (если не считать эти мизерные 200 грн. с носа).

[Jarik]

Не надо лукавить Jarik. Вам бы никто не отказал, пожелай Вы приобрести товар принципиально на фирме, ведь там было дороже?

 

Интересно как, если у них товарооборот идет исключительно через СПД? На фирме максимум шоу-рум висит и пару стульев.

 

Вы не задумывались, откуда вычтутся и куда пойдут эти переплаченные налоги и что Вы, как потребитель, выигрываите?

Странный какой-то термин "переплаченные налоги". Они пойдут в местный бюджет.

 

А насчёт "если что, то фиг спросишь" - надеюсь Вам не надо рассказывать про наши т.н."серьёзные банки" в период кризиса. ИМХО отношение к клиенту (если что) определяется не солидностью фирмы, а её политикой.

А что не так с банками? Депозиты не отдают? Так скажите спасибо НБУ. И у вас всегда есть 100% шанс забрать его по суду.

Что касается политики, то мне как-то не очень улыбается по каждому чиху сначала изучать политику фирмы.

[Телесистемы]

Я 5 копеек добавлю из строительной отрасли , как обстоят дела с единщиками и плательщиками на общих основаниях.

сейчас есть три основных варианта оплаты налогов у строй фирм ,это

на общих основаниях (ставка 25% от дохода)

единый налог на юрлицо (6% от оборота, до 1 млн оборота в год)

единый налог на физлицо (200 грн взнос, до 0,5 млн оборот в год)

 

 

точнее сказать мне непонятно как (а примеры я видел лично) можно получить строительную лицензию на СПД, или дозвил держохороны труда? или СПДшники блефуют, заведомо идут на нарушение закона и берут на себя субподряд по работам не имея лицезии и всех разрешений?

 

единщику на 6% абсолютно бессмыслено работать со своими материалами, потому как они попадут в оборот и с их стоимости будет оплачен налог.

 

мне как плательщику на общих основаниях придется заплатить 25% с дохода, что несомненно больше упомянутых 200 грн.

 

и вопрос: кто выиграет из этих трех участников тендер?

[Jarik]

и вопрос: кто выиграет из этих трех участников тендер?

Вот об этом и речь. Одни пытаются работать честно, а другие пользуются дырками в законе, причем по большему счету не совсем легально и уж точно аморально, т.к. подменяют фактически трудовые отношения гражданско-правовыми, нанимая этаких ЗИЦ-председателей.

[Yorik_21]

Я 5 копеек добавлю из строительной отрасли , как обстоят дела с единщиками и плательщиками на общих основаниях.

сейчас есть три основных варианта оплаты налогов у строй фирм ,это

на общих основаниях (ставка 25% от дохода)

единый налог на юрлицо (6% от оборота, до 1 млн оборота в год)

единый налог на физлицо (200 грн взнос, до 0,5 млн оборот в год)

 

 

точнее сказать мне непонятно как (а примеры я видел лично) можно получить строительную лицензию на СПД, или дозвил держохороны труда? или СПДшники блефуют, заведомо идут на нарушение закона и берут на себя субподряд по работам не имея лицезии и всех разрешений?

 

единщику на 6% абсолютно бессмыслено работать со своими материалами, потому как они попадут в оборот и с их стоимости будет оплачен налог.

 

мне как плательщику на общих основаниях придется заплатить 25% с дохода, что несомненно больше упомянутых 200 грн.

 

и вопрос: кто выиграет из этих трех участников тендер?

 

 

Если не ошибаюсь, есть еще 10% от оборота для юр. лиц.

 

Вопрос в другом, а как себя должен чуствовать мелкий бизнес (производственники), не ориентированые на сферу услуг и на конечного потребителя физика?

Для Джарика. Последние нововведения никоим образом не исключают тех СПД-шников, у которых Вы покупали оборудование, Вам же от них налоговая не нужна, да и не были они плательщиками, и будут они работать, как и работали. Пострадают, в первую очередь, СПД, которые занимались реальным производством, а не торговлей конечному покупателю.

[Jarik]

Меня просто удивила постановка вопроса: они мудаки, что прижали ЧП-шников на ЕН, а ЧП-шники (которые на самом деле такими и не являются) - белые и пушистые.

[marusya]

Что на межбанке происходит? НБУ что-ли вышел? Снижение курса на 20 коп. с начала дня и это при том, что количество заявок на покупку стабильно превышает количество заявок на продажу. А в обменках на улице доллар 8,40 - 8,60 / 9,0 - 9,15. Похоже все в полной непонятке и ждут.

[Nostradamus]

Что на межбанке происходит? НБУ что-ли вышел? Снижение курса на 20 коп. с начала дня и это при том, что количество заявок на покупку стабильно превышает количество заявок на продажу. А в обменках на улице доллар 8,40 - 8,60 / 9,0 - 9,15. Похоже все в полной непонятке и ждут.

 

Да немного непонятки. Когда доллар падал, у нас на межбанке гривна падала (не доллар рос!) по отношению к доллару. Сейчас доллар крепчает к евро и фунту - 1.31 и 1.45 соотвественно.

[loadcom]

Да немного непонятки. Когда доллар падал, у нас на межбанке гривна падала (не доллар рос!) по отношению к доллару. Сейчас доллар крепчает к евро и фунту - 1.31 и 1.45 соотвественно.

 

Похоже проблема с отсутствием гривны....????

[marusya]

Похоже проблема с отсутствием гривны....????

 

Не похоже: KIBOR на срок до одного месяца уменьшается, а на 1 - 2 месяца вырос незначительно. Разве что кто-то из экспортеров вбросил крупную партию валюты? Или НБУ?

[Телесистемы]

Если не ошибаюсь, есть еще 10% от оборота для юр. лиц.

 

Вопрос в другом, а как себя должен чуствовать мелкий бизнес (производственники), не ориентированые на сферу услуг и на конечного потребителя физика?

[

10% для юр - это неплательщики НДС, что в строительстве не имеет смысла, неплательщик НДС имеет смысл в отрасли оказания услуг.

А что это за мелкий бизнес - производство? По-моему производство - это как минимум определенный штат сотрудников по полной программе с технологами , маркетологами, ПТК, ОТК ,бухгалтерия, логистика, управление, т.е. как минимум средний бизнес.

[LM]

.... Одни пытаются работать честно, а другие пользуются дырками в законе, причем по большему счету не совсем легально и уж точно аморально....

Jarik, тяжело что-то доказать, если оппонент, когда удобно оперирует понятиями "законно-не законно", а когда не очень - то "морально-аморально".

Насчет законности - давайте раставим точки: на сегодня ЕН 200 грн - и это ЗАКОННО. Все. Остальное - легально-нелегально, аморально-неаморально - всего лишь Ваше ИМХО. Давайте применять один подход - что к конвертам с участием банков, что с СПДшниками - либо все это треп, либо факты в студию - судебные решения о том, что это незаконно. Покажите мне судебное решение, где написано, что это есть уклонение от уплаты и уголовно (или административно) наказуемое деяние. Иначе - Вашими же словами "А языком попусту молоть - это вам не мешки ворочать..."

По поводу аморальности платить мало : ну так пойдем дальше и вспомним, что взносы с з/п в ПФ берутся только до опреденной суммы - это не аморально, что высокооплачиваемые ТОПы не платят как все остальные? Это первое что пришло в голову.

По предприятиям: а почему банки не платят по ряду операций НДС? Таким образом, их услуги всем юрлицам реально обходятся дороже на сумму НДС. Это не аморально?

Ну а по сути вопроса: в том том и глупость ситуации, что сам ЕН оставлен в первозданном виде, никаких изменений в него не внесли. Было 200 грн - и осталось. Т.е. так нелюбимые Вами салоны как продавали ч/з СПД, так и будут.

Лишили возможности СПД быть плательщиками НДС, т.е. налога, учет и уплата которого у СПД и юрлиц регулируется одним законом. Где же логика?

Еще один момент: если уж касается аморальности, то ИМХО, все это задумано как просто обычный кидок: те кто наработал товарные остатки, а не тупо получил деньги на текущий счет-обналичил, сейчас попадают на "условную" продажу - т.е. считается что эти остатки "условно" продаются и на них насчитывается уже не условные, а реальные суммы НДС, кот. подлежат уплате в бюджет. Т.е так бы я платил НДС, продав товар и получив деньги на счет, а так - налог заплати, а когда продашь - твои проблемы.

ЗЫ. Чтобы понять почему я возмущаюсь, надо попробовать зарабатывать деньги самостоятельно, а не получать зарплату в кассе - побыть предприниматетелем, когда за спиной нет могучей структуры, и рассчитывать приходится только на себя.

Надеюсь воспримете это правильно - я ни в коем случае не хочу обидеть, просто пытаюсь объяснить свою позицию.

[Yorik_21]

А что это за мелкий бизнес - производство? По-моему производство - это как минимум определенный штат сотрудников по полной программе с технологами , маркетологами, ПТК, ОТК ,бухгалтерия, логистика, управление, т.е. как минимум средний бизнес.

 

Для примера, полиграфическое производство, видел далеко не одну типографию со штатом сотрудников до 5 человек. Знаю еще одну контору которая занимается металлообработкой (это уже поближе к Вашему пониманию производства) в худшие времена работало 4 человека и производили продукцию. Наверное количество сотрудников будет зависеть от кол-ва циклов обработки/переработки и степени автоматизации.

[САНЫЧ]

Jarik, тяжело что-то доказать, если оппонент, когда удобно оперирует понятиями "законно-не законно", а когда не очень - то "морально-аморально".

Насчет законности - давайте раставим точки: на сегодня ЕН 200 грн - и это ЗАКОННО. Все. Остальное - легально-нелегально, аморально-неаморально - всего лишь Ваше ИМХО. Давайте применять один подход - что к конвертам с участием банков, что с СПДшниками - либо все это треп, либо факты в студию - судебные решения о том, что это незаконно. Покажите мне судебное решение, где написано, что это есть уклонение от уплаты и уголовно (или административно) наказуемое деяние. Иначе - Вашими же словами "А языком попусту молоть - это вам не мешки ворочать..."

По поводу аморальности платить мало : ну так пойдем дальше и вспомним, что взносы с з/п в ПФ берутся только до опреденной суммы - это не аморально, что высокооплачиваемые ТОПы не платят как все остальные? Это первое что пришло в голову.

По предприятиям: а почему банки не платят по ряду операций НДС? Таким образом, их услуги всем юрлицам реально обходятся дороже на сумму НДС. Это не аморально?

Ну а по сути вопроса: в том том и глупость ситуации, что сам ЕН оставлен в первозданном виде, никаких изменений в него не внесли. Было 200 грн - и осталось. Т.е. так нелюбимые Вами салоны как продавали ч/з СПД, так и будут.

Лишили возможности СПД быть плательщиками НДС, т.е. налога, учет и уплата которого у СПД и юрлиц регулируется одним законом. Где же логика?

Еще один момент: если уж касается аморальности, то ИМХО, все это задумано как просто обычный кидок: те кто наработал товарные остатки, а не тупо получил деньги на текущий счет-обналичил, сейчас попадают на "условную" продажу - т.е. считается что эти остатки "условно" продаются и на них насчитывается уже не условные, а реальные суммы НДС, кот. подлежат уплате в бюджет. Т.е так бы я платил НДС, продав товар и получив деньги на счет, а так - налог заплати, а когда продашь - твои проблемы.

ЗЫ. Чтобы понять почему я возмущаюсь, надо попробовать зарабатывать деньги самостоятельно, а не получать зарплату в кассе - побыть предприниматетелем, когда за спиной нет могучей структуры, и рассчитывать приходится только на себя.

Надеюсь воспримете это правильно - я ни в коем случае не хочу обидеть, просто пытаюсь объяснить свою позицию.

поддерживаю!!! с уважением.

[Jarik]

Jarik, тяжело что-то доказать, если оппонент, когда удобно оперирует понятиями "законно-не законно", а когда не очень - то "морально-аморально".

Насчет законности - давайте раставим точки: на сегодня ЕН 200 грн - и это ЗАКОННО. .

Конечно, абсолютно законно для частных предпринимателей. А что вы скажите, если следствие докажет, что они не вели бизнес самостоятельно, а фактически являлись наемными работниками и схема использовалась для уклонения от уплаты налогов? И это действительно, всего лишь мое ИМХО. Могу повторить: я считаю необходимым прикрыть ЕН для ЧП.

 

 

По поводу аморальности платить мало : ну так пойдем дальше и вспомним, что взносы с з/п в ПФ берутся только до опреденной суммы - это не аморально, что высокооплачиваемые ТОПы не платят как все остальные? Это первое что пришло в голову. .

а что тут аморального? Они как раз и платят как все остальные, по максимальному пределу. И я все равно, как высокооплачиваемый ТОП, плачу гораздо больше налогов чем вы. Причем заметьте, со своих доходов (это чтобы вы опять на всякий случай про НДС не вспомнили).

 

По предприятиям: а почему банки не платят по ряду операций НДС? Таким образом, их услуги всем юрлицам реально обходятся дороже на сумму НДС. Это не аморально? .

Нет, не аморально. И более того, экономически оправданно. Банки освобождены от уплаты НДС по РКО. Представляете себе тонны накладных по копеечным операциям? Вот только не понял, как при этом такие операции стали для юрлиц дороже за счет этого?

 

Ну а по сути вопроса: в том том и глупость ситуации, что сам ЕН оставлен в первозданном виде, никаких изменений в него не внесли. Было 200 грн - и осталось. Т.е. так нелюбимые Вами салоны как продавали ч/з СПД, так и будут. .

Это действительно плохо. лучше бы вообще отменили этот ЕН для ЧПшников или ввели как для юрлиц - с оборота.

 

ЗЫ. Чтобы понять почему я возмущаюсь, надо попробовать зарабатывать деньги самостоятельно, а не получать зарплату в кассе - побыть предприниматетелем, когда за спиной нет могучей структуры, и рассчитывать приходится только на себя.

Надеюсь воспримете это правильно - я ни в коем случае не хочу обидеть, просто пытаюсь объяснить свою позицию.

Какие обиды? И я в этой жизни тоже только на себя и рассчитывал и ТОПом не родился. И в любой могучей структуре вас за зря живешь просто так никто держать не будет и зарплату ни за что платить не станет.

[НКорнеев]

Остатки на корсчетах уменьшаются второй день:22264.2 млн грн,

на завтра интервенция НБУ-8.25

Овернайт-21%

[Vl@dimir]

Остатки на корсчетах уменьшаются второй день:22264.2 млн грн,

на завтра интервенция НБУ-8.25

Овернайт-21%

 

Это значит курс ещё припадет?

[НКорнеев]

Это значит курс ещё припадет?

Скорее всего...

Напрягает уменьшение гривни на корсчетах,где-то её зажимают искуственно и неизвестно где и когда отпустят.

При этом интересно что ставка овернайт упала с 33% до 21%.Должно быть наоборот.Нехорошо это.

[Oleg_Sa]

alyak пропал на форуме

[НКорнеев]

alyak пропал на форуме

Видимо кто-то достал.Такое уже было на финанс.Хотя там была прощальная речь.