Курс гривни - перспективы

[MaksymS]

Вы же внимательно прочитали, что договор подразумевает возможность досрочного снятия и ни о какой конвертации там и слова нет?

А есть еще мнение НБУ. Можно даже писать жалобу .

Вы хотите сказать что 1000 грнвневая купюра это никакое не включение станка

Я хочу сказать что станок никто никогда не выключал. Он всегда печатает новые шелестящие купюры. Весь вопрос в том как ими НБУ распорядится - использует для замены ветхих и изношенных или выпустит дополнительную наличку на рынок. Причем не велика разница выпускать на рынок бумажки по 500, по 200 или по 1000 грн. Производство банкнот не настолько дорогое, чтобы это имело ключевое значение.

[Сергей_84]

Ну как по вкладам (уже середина января 2017)? Вышли в плюс?

У меня отец (вытянул с дельты и вложил в ощад) в то на то и вышел...ну еще немного поседел)))

 

Сегодня отпишусь, как раз по Ощаду финиш годового. В плюсе точно. но еще нужно посчитать в каком.

[Фердыщенко]

А есть еще мнение НБУ. Можно даже писать жалобу .

 

Я хочу сказать что станок никто никогда не выключал. Он всегда печатает новые шелестящие купюры. Весь вопрос в том как ими НБУ распорядится - использует для замены ветхих и изношенных или выпустит дополнительную наличку на рынок. Причем не велика разница выпускать на рынок бумажки по 500, по 200 или по 1000 грн. Производство банкнот не настолько дорогое, чтобы это имело ключевое значение.

ничем не обеспеченную наличку на рынок, Вы хотели сказать, верно?

[MaksymS]

ничем не обеспеченную наличку на рынок, Вы хотели сказать, верно?

Да. И выпускать эту ничем не обеспеченную наличку для НБУ без разницы двухсотками или тысячами. Поэтому связи между появлением новой купюры и выбросом на рынок необеспеченной налички не вижу. Банкнотка напечатает достаточно и двухсоток с пятисотками в сжатые сроки - мощности там хорошие, проблем не будет.

[Сергей_84]

ничем не обеспеченную наличку на рынок, Вы хотели сказать, верно?

 

В теме многие пишут, что НБУ печатает и печатает , ночи и дни на пролет.

 

Просьба кто-то может привести на сколько увеличилось количество наличных денег в стране (или которые можно обналичить), скажем с 1.01.2014 по 1.01.2017 (пардон 1.12.2016, новых данных еще нет)?

Там было столько, стало столько.

 

ЗЫ Это к слову официальная информация и один из ключевых факторов изменения курса доллара наряду с ЗВР.

[MaksymS]

Печатает не сам НБУ, а его банкнотно-монетный двор. Печатает постоянно. Это действительно чистая правда.

кто-то может привести на сколько увеличилось количество наличных денег в стране

Так то что печатается выпускается на рынок ВЗАМЕН ветхих и изношенных купюр! И этот процесс идет постоянно. Если для кого-то это большое открытие - буду рад если раскрыл глаза на то, что печатный станок работал и работает всегда.

[Сергей_84]

Печатает не сам НБУ, а его банкнотно-монетный двор. Печатает постоянно. Это действительно чистая правда.

 

Так то что печатается выпускается на рынок ВЗАМЕН ветхих и изношенных купюр! И этот процесс идет постоянно. Если для кого-то это большое открытие - буду рад если раскрыл глаза на то, что печатный станок работал и работает всегда.

 

я не о замене купюр, а об эмиссии необеспеченной гривны. Не путайте грешное с праведным.

[Фердыщенко]

я не о замене купюр, а об эмиссии необеспеченной гривны. Не путайте грешное с праведным.

не трогайте человека, ему итак очень сложно дается то, о чем мы тут толкуем (уже пятый или десятый пост о монетном дворе, что тут сказать)

я лазил лазил, ниче так про массу и агрегаты внятного не нашел, обычно отчеты на нбуговюэй. Щас ещё погляжу.

Вот нашел bank.gov.ua/doccatalog/document?id=41706741

www.epravda.com.ua/rus/publications/2016/08/25/603078/

Однако в целом сейчас для правительства девальвировать гривню гораздо легче, чем, например, бороться с выведением средств из банковской системы, закрывать налоговые ямы и наводить порядок на таможне.

Именно благодаря девальвации ГФС гордо рапортует о рекордных за всю историю Украины сборах в бюджет и перевыполнении планов таможни.

Несмотря на отсылки главы НБУ к осмотру холодильника, вопрос курса по-прежнему болезненный как для населения, так и для бизнеса. Девальвация усугубляет ситуацию с падением реальных доходов населения.

НБУ рапортует, что население продает больше валюты, чем покупает. Однако это отнюдь не от того, что люди стали больше доверять гривне, которая в последние годы не обладает накопительной функцией.

Тут вряд ли стоит винить только НБУ, которому пришлось взять на себя все репутационные потери, связанные с девальвацией. Проблема в том, что вместо обещанных реформ Кабмин часто продолжает заниматься их имитацией.

"В девальвации 2016 года основная вина на экономическом блоке правительства. Украина сидит на сырьевой игле, у нас нет большого притока валюты уже два года. НБУ пытается делить через межбанк и аукционы то, что есть.

При таком дефиците выясняется, что у Минэкономики — 4 млрд долл безвозвратной финпомощи, которую они не могут оприходовать, и 9 млрд долл кредитов на развитие, под которые нет проектов. На фоне мелких ошибок НБУ это чудовищный саботаж, который требует немедленного разбирательства", — говорит член Украинского общества финансовых аналитиков Виталий Шапран.

Змінено 13 січня 2017 користувачем Фердыщенко

[Сергей_84]

я лазил лазил, ниче так про массу и агрегаты внятного не нашел, обычно отчеты на нбуговюэй. Щас ещё погляжу..

а я поглядываю на состояние денежной базы, это важный показатель, по которому можно отследить тенденции.

На 1.01.2014 денежная база составляла 307 млрд грн(на руках 240 млрд)

1.01.2015 333 млрд

на 1.01.2016 336 млрд ( из них налички на руках населения 282 млрд)

на 1.12.2016 357,6 млрд грн (налички 293 млрд)

 

ИТОГО денежная база и кол-во налички на руках населения выросло за 3 года на 50 млрд грн. за этот год наличка выросла на 10 млрд.

Для нынешнего времени достаточно сдержанная политика, не правда ли?

Для информаци, на 1 января 2011 года количество наличных денег вне банков составляло 175 млрд грн

Змінено 13 січня 2017 користувачем Сергей_84

[-electron-]

28,5-28,8

Цікаво коли зупинимось?

[MaksymS]

О! Пішов відкат? Бо вчора 29 вже було.

[-electron-]

О! Пішов відкат? Бо вчора 29 вже було.

В нас жодного відкату. Або стоїмо на місці, або +10 коп за день. Курсу 29 в нас я не бачив.

[Сергей_84]

Ну как по вкладам (уже середина января 2017)? Вышли в плюс?

У меня отец (вытянул с дельты и вложил в ощад) в то на то и вышел...ну еще немного поседел)))

 

Обещал отписаться...

Итак 13 января 2016 был открыт вклад в Ощаде на 1 год под 19,5 %

Курс на тот момент был 26 (тоже кстати уже рос на десятки копеек в день)

Возьмем условную сумму в 30000 грн (эквивалент 1154 дол)

 

13.01.2017 Вклад закончен. Условная сумма превратилась в 34700 грн (3000*1,157)

Вчера курс был 28,9 .

Значит в долларах сумма снятого составляет 1200 долларов

 

(1200-1154)/1154=0,04

Доход составил 4% годовых в долларах.

 

Учитывая ставку в 7,5% в долларах в Ощаде на тот момент( эффективная 6%) можно заметить убыток в 2%

Но ввиду того, что доллары докладывать в Ощад я не был готов, они бы после покупки отправились в хранилище , то для меня вариант приемлем.

Для того, кто был готов положить доллары, выгоднее было открыть депозит в долларах.

 

ЗЫ а в целом покупка долларов в начале года-затея проигрышная ввиду ревальвации на весну-лето..

Выгоднее продержать гривны на счетах со свободным снятием до мая-июня под 8-12% и тогда покупать доллары.

Змінено 14 січня 2017 користувачем Сергей_84

[Фердыщенко]

а я поглядываю на состояние денежной базы, это важный показатель, по которому можно отследить тенденции.

На 1.01.2014 денежная база составляла 307 млрд грн(на руках 240 млрд)

1.01.2015 333 млрд

на 1.01.2016 336 млрд ( из них налички на руках населения 282 млрд)

на 1.12.2016 357,6 млрд грн (налички 293 млрд)

 

ИТОГО денежная база и кол-во налички на руках населения выросло за 3 года на 50 млрд грн. за этот год наличка выросла на 10 млрд.

Для нынешнего времени достаточно сдержанная политика, не правда ли?

Для информаци, на 1 января 2011 года количество наличных денег вне банков составляло 175 млрд грн

240 и 290 тесть увеличилась на 20%...за три года! А что же (или кто) тогда так в ТРИ (300%)с чем то раза обвалил национальную валюту (и зачем)? 20% и 300% круто, не так ли?

[MaksymS]

или кто

Мыкола Яновыч.

в ТРИ (300%)с чем то раза обвалил национальную валюту (и зачем)

Так деньги кончились на поддержание стабильности (ну т.е. не рыночного курса в 8 гривен). Курс ведь зависит не только от наличия гривны в обороте, но и в закромах валюты. Вот делим гривну на валюту в закромах получаем курс.

20% и 300% круто, не так ли?

Обычная плата за отсутствие развития (в простонародье - "за стабильность").

[Фердыщенко]

Мыкола Яновыч.

Так деньги кончились на поддержание стабильности

уважаемый Максим, мой вопрос был более риторически, и был задан для того, чтобы мы все вместе подошли к вопросу темы - формирования обменного курса черного рынка.

По словам глубокоуважаемого мной Савченко и Суслова (викториваныча), белая валюта межбанка практически не идет на черный рынок, т.есть, те пару фиктивных контрактов можно не считать...Вы продолжите мою мысль?

[Сергей_84]

240 и 290 тесть увеличилась на 20%...за три года! А что же (или кто) тогда так в ТРИ (300%)с чем то раза обвалил национальную валюту (и зачем)? 20% и 300% круто, не так ли?

выше правильно написали, в грубом приближении оптимальный курс на момент= денежная база/ЗВР без отсутствия волнений и неопределенности. если взять финансовую ситуацию за стабильную

По своей сути это означает, что при таком курсе валютные резервы страны должны покрыть всю гривну, которая находится в обращении..

И НБУ должен проводить такую монетарную политику, чтобы этот баланс не менялся или девальвировать/ревальвировать гривну.

 

Сейчас по соотношению курс должен быть около 23 , но ввиду того, что реальные наши резервы (за вычетом неприкосновенных кредитов) около 3-4 , НБУ не мог позволить ревальвацию, понимая. что лучше выкупить в резервы долларов, не повышать денежную базу и сделать подушку к моменту волатильности, а в нашем случае это будет отдача долгов из резервов 2017-2019 или эмиссия гривны для покрытия дефицита бюджета.

Подобная политика была и в 2005-2008, когда гривне не давали ревальвироваться и выкупали резервы, которые помогли сгладить глубину девальвации в 2008, а также в 2010-2011.

Но с 2012 по 2013 резервы начали лить для удержание курса в то время когда соотношение показывало цифру 9, 10, потом 12. Нц и прорвало..

Можно обвинить власти в том, что они эмитировали гривну и соотношение менялось, гривна девальвировала, но если взять 307 млрд на 1 января 2014 , то на момент соотношение должно было быть около 19,5....но никак не 8... На 1 января 2014 курс уже должен был быть 15 грн

Иллюстрация этого процесса.

Что бы не говорил НБУ , он придерживается режима монетарной политики Currency board

Змінено 15 січня 2017 користувачем Сергей_84

[MaksymS]

формирования обменного курса черного рынка

Тут все просто - за сколько максимально удастся впарить - за столько и впаривают. Если вам в вскр вечером нужна валюта - вы её купите по любому курсу черного рынка, т.к. банки откроются с вменяемым курсом только в понедельник. И менялы это знают и на выходные курс повышают. Есть ли для этого экономические основания? Конечно нет. Есть ли для этого техническая возможность? Естественно да. И ею пользуются.

[Технология Строительства]

Что бы не говорил НБУ , он придерживается режима монетарной политики Currency board

Спасибо за посты Сергей_84 очень познавательно. Скажите на Ваше мнения, что будет дальше с гривной?

[auto-light]

Спасибо за посты Сергей_84 очень познавательно. Скажите на Ваше мнения, что будет дальше с гривной?

 

правильный вопрос такой, будет ли он еще на год открывать гривневый депозит?

[-electron-]

О! Пішов відкат? Бо вчора 29 вже було.

А от сьогодні вперше я побачив ціну вниз.

28,42-28,6

[DniproRG]

Ну а в Днепре 28-70 на 28-70...паритет)))

Менора

Ну а так 28,7 есть покупают и 28,85 есть продают. Но старт с 29 ))

[Фердыщенко]

Что бы не говорил НБУ , он придерживается режима монетарной политики Currency board

девальвация национальной валюты, это единственный инструмент у Нацбанка для покрытия дефицита платежного баланса. Ещё есть инвестиции и ЗВР. Но ни того, ни другого почти нет. Вот и ответ на вопрос валютного курса.

[-electron-]

На вечір 28,4-28,55 купівля ще на 5 коп вниз. Мабуть завтра курс ще просяде.

[Сергей_84]

девальвация национальной валюты, это единственный инструмент у Нацбанка для покрытия дефицита платежного баланса. Ещё есть инвестиции и ЗВР. Но ни того, ни другого почти нет. Вот и ответ на вопрос валютного курса.

таковы наши реалии..и курс соответствует им..

 

Добавлено через 10 минут

правильный вопрос такой, будет ли он еще на год открывать гривневый депозит?

да, буду... но и доллары буду покупать)) Всему есть свое время.

Кстати за 3 дня количество долларов в эквиваленте возросло на 1%, просто лежа на счету)) благодаря откату

На данный момент доход составляет 5% годовых если бы доллары лежали в матрасе или -1% если бы на депозите.

 

Добавлено через 19 минут

Спасибо за посты Сергей_84 очень познавательно. Скажите на Ваше мнения, что будет дальше с гривной?

Она девальвирует;)

 

31.12.2016 я прогнозировал на конец 2016 года диапазон наличного курса 26,5-27,5, причем не будучи великим финансистом, реальный курс оказался 28, но в то же время куча мегаспецов-экономистов прогнозировали 29-30-32 на межбанке...не срослось даже и близко.

По 2017

Если бы не риски политического кризиса, если бы не возможный отток депозитов из Привата и веское слово минималки гривне можно было бы напророчить неплохой год (получше предыдущего)и с сдержанным оптимизмом смотреть в будущее, потому что с точки зрения экономики и финансов у нас более-менее стабилизация.

Но вот эти факторы могут внести просто таки разрушительные коррективы.

Если будет политкризис с митингами и волнениями и перевыборы, то сотрудничество с МВФ приостановится и психологически народ ломанется за долларом.

Если параллельно народ будет выметать депозиты ( и в грн и в долларах ) из Привата, доллары ложа в матрас, а за гривну покупая доллары, это вызовет необходимость монетизации облигаций и продажи ЗВР.

Курс скакнет выше 30 100% и будет там до тех пор пока не будут решены вышеуказанные проблемы, а по факту ниже 30 может уже и не опуститься.

Если каким-то чудом политический кризис не возникнет (во что я не верю после опубликованных сегодня новых обязательств перед МВФ) и народ поверит в стабильность Привата, то все будет хорошо с грн, девальвация будет, но не глубокая (в пределах запланированной инфляции в 8-10%)и конец года мы встретим с курсом 29-30 на наличке.

 

ИМХО от дилетанта.