Курс гривни - перспективы

[avelka]

а можно подробнее?

 

уточните, о чем подробнее?

[Vjcrdf-Ljytwr]

уточните, о чем подробнее?

что создавать и разрешать, и что НО...?

а то напоминает последний месседж Бездомного в стиле "взять все и поделить"(с)

его мотивация мне понятна, сам в иностранной валюте сижу. А вот ваше сообщение я совсем не понял, туплю

[Lweno4ek]

Девальвация или инфляция? Отлично! А давайте решим задачу: в производстве единицы продукции 50% импортная составляющая ...

А теперь порассуждаем о том как девальвация влияет на инфляцию если гречка китайская, мясо бразильское, автомобили произведенные на украине на 60-90% из импортных комплектующих, а производители сидят в лизинге на иностранном оборудовании. А энергоносители покупают за иностранную валюту. Допустим, можно частично провести импортозамещение, но это может быть очень длительным процессом и кто сказал, что украинское будет дешевле? А что делать с критическим импортом? Не все так однозначно, блин.

а можно подробнее?

 

Вы сами прекрасно всё рассказали.

Процесс будет долгим, но ему должен быть дан старт.

Сделать, чтоб гречку было выгодно выращивать украинскую.

Энергоносители надо начать учиться экономить.

И не только в девальвации решение проблем.

 

Вот только я не только боюсь не дожить до решения этих проблем, но даже до начала этого долгого пути.

 

А государство упорно идёт в обратном направлении.

[avelka]

что создавать и разрешать, и что НО...?

а то напоминает последний месседж Бездомного в стиле "взять все и поделить"(с)

его мотивация мне понятна, сам в иностранной валюте сижу. А вот ваше сообщение я совсем не понял, туплю

 

создавать - производства, бизнесы, услуги, рабочие места, экспорт.

разрешать - создавать условия для работы бизнеса, его расширения, модернизации, внутренних инвестиций.

но - относится к тому факту, что непонятно когда и вообще будет ли у нас это.

 

или у вас другое в голове?

расскажите.

[avelka]

Девальвация или инфляция? Отлично! А давайте решим задачу: в производстве единицы продукции 50% импортная составляющая (в виде сырья, оборудования или кредитов). Как одномоментно изменится стоимость при девальвации в 2 раза? Задача очень простенькая, топорная, не учитывает многого. Но для 3-4 курса экономистов (не финансистов) и др. специалистов открывает глаза на то, что экономика простые решения не любит.

А теперь порассуждаем о том как девальвация влияет на инфляцию если гречка китайская, мясо бразильское, автомобили произведенные на украине на 60-90% из импортных комплектующих, а производители сидят в лизинге на иностранном оборудовании. А энергоносители покупают за иностранную валюту. Допустим, можно частично провести импортозамещение, но это может быть очень длительным процессом и кто сказал, что украинское будет дешевле? А что делать с критическим импортом? Не все так однозначно, блин.

 

тут рассуждать не стали.

--------------------------------------------

Из-за дефицита импортных товаров в Беларуси закрываются магазины - в стране не хватает детских соков, памперсов, средств гигиены, бытовой химии, пишет РИА "Новости".

Сообщается, что в магазинах началась повальная "переоценка". Так, на многих товарах нет цены, а некоторые торговые точки и вовсе планируют закрыться на несколько дней.

Аналогичные настроения на рынках белорусской столицы. Как отмечают местные предприниматели, им намного проще сейчас пойти в отпуск, чем торговать в убыток.

Отметим, что нехватка привозных товаров связана с тем, что импортерам не хватает валюты и уверенности в реальном курсе белорусского рубля. Ко всему прочему, постоянно меняются и цены на местные продукты.

Как ранее отметил глава статистического комитета Беларуси Владимир Зиновский, около 600 тысяч человек приостановили работу из-за ситуации на валютном рынке.

Между тем, Президент страны Александр Лукашенко обещал в ближайшие дни выровнять ситуацию на валютном рынке и уверял, что катастрофической ситуации на потребительском рынке уже нет.

---------------------------------------------

 

понимаю, что стало попахивать революцией, но нюх то отбили.

с другой стороны памперсы заменят на марли, химия превратится в мыло хозяйственное, соки в местное пиво и квас, которого до хрена.

[ATX]

экономика простые решения не любит.

 

Это будет вынужденной мерой, а не решением, выбирать не будет возможности.

Это всеравно как будут резать гнойный нарыв по-живому, без анастезии (да она и не помогает при загнивании).

Вопрос только, что будет после вырезания гноя - опять перезапустят туже систему или люди попытаются построить нормальную эк систему. Вот это большой вопрос.

[Vjcrdf-Ljytwr]

Это будет вынужденной мерой, а не решением, выбирать не будет возможности.

Это всеравно как будут резать гнойный нарыв по-живому, без анастезии (да она и не помогает при загнивании).

Вопрос только, что будет после вырезания гноя - опять перезапустят туже систему или люди попытаются построить нормальную эк систему. Вот это большой вопрос.

Очень даже возможно. Я просто показал, как девальвация усилит инфляцию в сегодняшней ситуации и все! а ощущение, что оказался на митинге:D"бизнес, рабочие места, модернизация, инновация".,

лично для меня на этом форуме ценность некоторых товарищей заключается в том, что они показывают как будет работать тот или иной механизм, финансовый инструмент. Их интересно читать и есть чему учиться, а послушать призывы в стиле предвыборных программ уже не столь увлекательно, хотя и эмоционально.

Это как перед больным, раз уж вы об анестезии))) одни красиво рассуждают, что нужно было ставить фильтры на воду, правильно питаться, заниматься физкультурой, а алкоголь вообще отрава, ибо украинская пищевая промышленность в кризисе, а правительство не финансирует медицинские вузы в должном объеме. А другие говорят конкретно, что нужно резать, зачем и что в результате получим исходя из диагноза, состояния больного и финансирования. И те и эти правы.

[Mendeleev]

Vjcrdf-Ljytwr, главная проблема нынешнего курса гривны в том, что он поддерживается искусственно за счёт займов. То есть тот дешевый импорт, о чём вы пишите (сырьё для пищепрома, комплектующие и т.д.) мы сейчас не покупаем дешево без девальвации, а мы фактически покупаем эту разницу в кредит.

 

Это примерно такая ситуация, что человек получает зарплату 3000 гривен, чего ему не хватает на его расходы и он вместо того чтобы урезать свои расходы (или увеличить доходы) идёт в банк и берёт кредит на не достающую сумму. А дальше что? А дальше всё равно эти деньги нужно будет отдавать, причём с процентами.

 

Поэтому курс не должен быть искусственно завышен или занижен, он должен быть таким при котором бы выполнялось простое уравнение добровольно проданная выручка от экспорта=импорту.

[Optimalist]

главная проблема нынешнего курса гривны в том, что он поддерживается искусственно за счёт займов. .

 

И ради этого готовы на все, даже на невозможное. Как там у главного бухгалтера страны (podrobnosti.ua/economy/2011/04/29/766943.html) :

"По словам Арбузова, Нацбанк со своей стороны выполнил более 100% условий, оговоренных в Меморандуме с МВФ."

Н-да, может стоит дать пару уроков по арифметике главе Нацбанка? Объяснить хотя бы, что такое проценты, и что в некоторых случаях более 100% просто не может быть. Все-таки зря на Донбассе школы закрывают.

[gdadiz]

Да, дяди плохиши.

А что они говорят не так?

Надо держать гривну зубами, любой ценой и занимать, занимать, занимать???

Хотя может сейчас уже все равно. Долговая яма вырыта.

Вопрос в другом, почему они сейчас вдруг резко поумнели, а когда у власти были делали наоборот?

Надо было в 2009 заморозить курс на 8.6 - 9, а не займами затариваться.

я бы не сказал, что прям уж зубами держат...

сама держится, ну может быть чуток поддерживают...

посмотрите на межбанк - нет ни особых интервенций, ни ажиотажа...

движ в десятые доли копейки - сенсация,

а когда-то 5 копеек считалось небольшим отскоком/коррекцией

прошу занести мои слова в протокол:

ПОКА ВЛАСТЬ ПАЦАНОВ - ДВИЖА НЕ БУДЕТ.

Смешно смотреть, как команда дефолтовейтов выпрыгивает из штанов выглядывая на горизонте грядущий апокалипсис (причем некоторые за деньги - этих легко отличить по фразе - за кого голосовали?)

и никто не задумывается о простой вещи - а вдруг апокалипсис, если и наступит, то срок его прихода сопоставим с нашим сроком на этой земле...

в смысле дождемся ли?..

т.е. если он наступит через 50 лет, то для меня он не наступит ваабче

[MPP]

В общем, вот та теория, которую вспоминал на прошлой неделе:

 

Теория списания долгов

 

Теория (теорема):

 

Для выхода мировой экономики из долгового кризиса, необходимо обеспечить списание большей части долгов, которое может быть реализовано косвенным путем через поэтапную глобальную инфляцию и девальвацию всех валют мира.

 

Доказательство:

 

Мировая экономика, как и каждая страна в мире, во второй половине 2000-ых годов столкнулись с долговым кризисом, который обусловлен тем, что темпы роста объема долгов превысили темпы роста реальной производительности труда в мировой экономике, что фактически не дает возможности не только рассчитаться с долгами, но и фактически обслуживать их. В таком случае, для выхода из кризиса единственным действенным решением станет списание большей части накопившихся долгов. И такое списание может произойти тремя способами:

 

1. Списание долгов через банкротство основных корпораций должников;

2. Прямое списание государственных долгов;

3. Косвенное списание долгов через глобальную инфляцию.

 

Первый вариант сложен ввиду слишком большого числа корпораций, которые необходимо будет обанкротить, плюс к этому существует риск нарушения нормального ритма работы всей мировой экономики из-за сбоев в критических отраслях.

 

Второй вариант также опасен, поскольку дефолт по долгам отдельных государств может обрушить мировую финансовую систему.

 

Остается третий вариант - списание долгов путем их косвенного относительного уменьшения через поэтапную глобальную инфляцию - девальвацию всех валют во всем мире при соответствующем номинальном удорожании всех товаров и ресурсов. Фактически это означает, что общая номинальная сумма долгов останется прежней, но через определенное время за счет роста цен на все товары и ресурсы (и фактическое удешевление всех видов денег), пропорционально увеличится и номинальная прибыль, генерируемая в системе экономики, что позволит не только обслуживать долги, но и погасить большую их часть.

 

Другими словами, при номинальном сохранении денежного размера долга, его покупательная способность, выраженная в физическом объеме товара, должна значительно уменьшиться.

 

Выводы:

 

Именно этот процесс сейчас запущен в мировой экономике: рост цен на все товары и ресурсы на мировых рынках и рост инфляции во всех странах. В некоторых странах при начале резких изменений курсов валют начали говорить о "валютных войнах", но это не совсем правильно, поскольку это всего лишь одно из проявлений процесса текущей глобальной инфляции, которая запускается в разных странах в разные периоды, что и создает валютные дисбалансы. Учитывая, что процесс глобальной инфляции уже идет, накопления капитала в виде денежных средств, в ближайшие годы делать нерационально ввиду постоянной утраты деньгами своей покупательной способности независимо от типа валюты.

 

Единственным способом сохранения капитала на ближайшие годы останутся инвестиции в реальный сектор экономики, то есть в те отрасли, которые связаны с производством товаров и услуг и обеспечивают наличие стабильной добавочной стоимости независимо от темпов роста инфляции. Процесс глобальной инфляции может продолжиться вплоть до 2015-2016 годов, поскольку для сохранения общей стабильности мировой экономики процесс косвенного списания долгов должен будет идти достаточно плавно и долго.

 

По предварительным оценкам, за этот период каждая из мировых валют утратит около половины своей реальной покупательной способности.

 

Мельник Павел

www.mppconsulting.com.ua/newsa/0048.html

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2011/05/4/284726/

 

Азарова тішить історичний максимум українського золота

 

Золотовалютні резерви України досягли історичного максимуму і становлять близько 37 мільярдів доларів.

 

"Наші валютні резерви досягли історичного максимуму. Вони складають приблизно 37 мільярдів доларів. Такого в історії України ще не було", - цитує Азарова його прес-служба.

 

......

 

За його словами, негативне сальдо торгівлі товарами склалося у зв'язку з тим, що доходи громадян зростають і відповідно зростає попит на імпортні товари.

 

Так, нових автомобілів українці купили вдвічі більше, ніж минулого року.

 

"У нас зросла купівельна спроможність людей. У нас почав зростати імпорт. Він зріс уже на 30%", - підсумував глава уряду.

 

no comments

[echo]

В таком случае, для выхода из кризиса единственным действенным решением станет списание большей части накопившихся долгов.

А можно показать на чём основан вывод о единственности? Меня пржде всего интересует причнно-следственная связь. В духе: поскольку А, то Б есть единственно возможное решение.

И такое списание может произойти тремя способами:

Опять же, а почему не пятью или десятью или сто миллиардов восемью?

 

PS На доказательство теоремы это всё как то не очень тянет. Выглядит так, что суждения основаны на личной имхе автора. Очень субъективно.

[Grover]

В 2015 году Украина выйдет на позитивное сальдо внешнеэкономического торгового баланса

 

(ссылка устарела)

 

В течение 2013-2015 годов внешнеэкономический торговый баланс Украины выровняется, а уже с 2015 года страна выйдет на позитивное сальдо. Об этом заявил заместитель министра экономического развития и торговли Вадим Копылов.

Из этого следует, что в ближайшие годы у страны никаких перспектив нет .

[САНЫЧ]

www.epravda.com.ua/news/2011/05/4/284726/

 

 

 

no comments

 

Азаров оголосив рекорд, якого насправді немає www.unian.net/ukr/news/news-434125.html . ;)

[MPP]

А можно показать на чём основан вывод о единственности? Меня пржде всего интересует причнно-следственная связь. В духе: поскольку А, то Б есть единственно возможное решение.

Опять же, а почему не пятью или десятью или сто миллиардов восемью?

 

PS На доказательство теоремы это всё как то не очень тянет. Выглядит так, что суждения основаны на личной имхе автора. Очень субъективно.

Ну тогда для примера приведите хотя бы допустим четвертый вариант. Только действительно действенный, который поможет выйти из кризиса...

[prostokiev]

Ну короче, конкретно насмешили меня сегодня конкретные депутаты. Например

В. Лукьянов также отметил, что для того, чтобы избежать колебаний, "НБУ выкупает излишки валюты и сдерживает рост курса гривны".

вот оно что:o8-)

censor.net.ua/ru/news/view/167351/lukyanov_natsbank_vykupaet_izlishki_valyuty_chtoby_sderjat_rost_grivny

[echo]

Ну тогда для примера приведите хотя бы допустим четвертый вариант. Только действительно действенный, который поможет выйти из кризиса...

 

А я не экономист, это вы же у нас спец. Вот я вас и спрашиваю.

Из того, что я чего-то не знаю - это вовсе не означает, что этого нет. Из того, что какой-то аналитик наанализировал себе три варианта, вовсе не следует, что остальных пятьсот миллиардов не существует. Мне вот интересно (даже не с экономической точки зрения, а с точки зрения формальной логики), на чём основано суждение о единственности?

[MPP]

А я не экономист, это вы же у нас спец. Вот я вас и спрашиваю.

Из того, что я чего-то не знаю - это вовсе не означает, что этого нет. Из того, что какой-то аналитик наанализировал себе три варианта, вовсе не следует, что остальных пятьсот миллиардов не существует. Мне вот интересно (даже не с экономической точки зрения, а с точки зрения формальной логики), на чём основано суждение о единственности?

Потому что только вариант глобальной инфляции способен уменьшить количество долгов по отношению к реальным объемам производства товара в мировой экономике.

Объясню в стиле "Экономики на пальцах": допустим есть долги, которые в физическом выражении равны 1 000 буханок хлеба, и есть экономика, которая способна производить 100 буханок хлеба в год, из которых 70 уходит на потребление. То есть на погашение долга остается только 30 буханок, что недостаточно даже на покрытие процентов. Если же работает "теория списания долгов", то из-за инфляции долги в физическом выражении будут уже равны 500 буханкам хлеба, а экономика как и раньше производит 100 и проедает 70. То есть оставшихся 30 уже будет достаточно для выплаты процентов и погашения части долгов.

В 1 и 2 вариантах мы получим только разовое уменьшение объема долга с 1000 допустим до 900 или 850 "буханок хлеба", но это не остановит ни рост долга и не позволит создать условия при которых экономика будет способна погашать долги.

[левша]

А те, которым должны, согласны на такой вариант прощения долгов?

[gdadiz]

Ну короче, конкретно насмешили меня сегодня конкретные депутаты. Например вот оно что:o8-)

censor.net.ua/ru/news/view/167351/lukyanov_natsbank_vykupaet_izlishki_valyuty_chtoby_sderjat_rost_grivny

а что Вас так рассмешило?

в марте НБУ купил больше чем продал, в апреле не знаю, но не удивлюсь, что тоже...

или Вы думаете, что выкуп/продажа НБУ валюты на МБ не является инструментом влияения на курс?

 

зы кстати, риторический вопрос - как влияет на гривну укрепление рубля?

[Lweno4ek]

а что Вас так рассмешило?

в марте НБУ купил больше чем продал, в апреле не знаю, но не удивлюсь, что тоже...

или Вы думаете, что выкуп/продажа НБУ валюты на МБ не является инструментом влияения на курс?

 

зы кстати, риторический вопрос - как влияет на гривну укрепление рубля?

 

Наверное гривна к рублю падает

 

А ещё мне нравится "политика" прахфесяналов. Нет гречки - купим и положим в резерв. Нет баксов займём и положим в резерв.

А жрать по прежнему нечего.

[tobias]

Единственным способом сохранения капитала на ближайшие годы останутся инвестиции в реальный сектор экономики, то есть в те отрасли, которые связаны с производством товаров и услуг и обеспечивают наличие стабильной добавочной стоимости независимо от темпов роста инфляции.

наскільки я пам'ятаю 92-96рр, при гіперінфляції виробництво товарів та послуг часто повільно вмирає, бо купити сировину на гроші, за які вже продали товар неможливо. Ще скоріше вмирає попит населення яке вже не може купити товари та послуги за новими цінами.

Ремарк в Чорному обеліску яскраво написав.

Звичайно якщо взяти в банку кредит у гривні, за гривні купити сировину, товар продати за кордон за долари, а ЗП та податки заплатити знеціненою гривнею... то на ці 2% звісно можна жити. ;)

[banker]

Ближе к 11 числу похоже поднимается курс опять как месяц назад тот же сценарий потом после того как продадутся те кому нужно пойдем на 93-94 уровни,имхо

[gdadiz]

Наверное гривна к рублю падает

верно... но есть побочный эффект - тем самым рубль поддерживает гривну относительно доллара

 

2банкер

а может и ниже, все-таки лето на носу