Igorf Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 Я так и думал что слишком сложно . И долго . Проще - стоимость доллара которая зависит от нефти . Если нефть стоит 1 долл литр - то тонна пшеницы стоит ххх , если нефть стоит 10 центов литр - то yyy . Если мы должны баксы . А стоимость бакса поменялась , то как не экспортируй ТОЖЕ самое количество зерна , а новой выручки не хватит даже на проценты . что-то я не помню чтобы по бреттон-вудской/ямайской системе доллар привязывался к нефти у ценообразования нефти совсем другие механизмы..в том числе и геополитические какая часть стоимости нефти в дизеле дизеля в себестоимости и продажной стоимости зерна зерна в экспорте Украины ???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 1. имхо выручку от евробонда продали тому кто платил под 6е число... отсюда и объемы. 2. с начала года уже закачли почти 30 млрд кубов 3. год план закупик на 2011 - 40 млрд 4. рубеж для бери или плати 33 млрд 5. учитывая мин 3 млрд макс 10 млрд, средняя цена в 3 кв 360 долл приходим к 1 или 3 млрд долл минуса по резервам цб к концу этого года только по этой линии торг счета... что ни так уж и много при общей планке 38 млрд 6. о вовзврате в 2012 денег мвф - это не очень много получается, учитывая что программа была на 10 лет с 3 годами грейспериода... теперь вопрос: матрасники, малый и средний, етс - откуда берут гривну для покупки валюты ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 что-то я не помню чтобы по бреттон-вудской/ямайской системе доллар привязывался к нефти у ценообразования нефти совсем другие механизмы..в том числе и геополитические какая часть стоимости нефти в дизеле дизеля в себестоимости и продажной стоимости зерна зерна в экспорте Украины ???? упс . доля зерна , доля удобрений цена газа для предприятий и домов ( хитра россея ? ) и т.д. все замешено на труде и энергоносителях . По труду можно двигаться . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 3. год план закупик на 2011 - 40 млрд тоже интересный вопрос - до кризиса было 55 . Энергоэффективны ? Или показатели ВВП на бумаге не соотвествуют ситуации ? 4. рубеж для бери или плати 33 млрд Емкость хранилищь в районе 30 . Там уже был газ . теперь вопрос: матрасники, малый и средний, етс - откуда берут гривну для покупки валюты ? Круговорот гривны в природе . Если круговорот прервать , то упадут корсчета банков и начнется банковский кризис . Если прижать - замедлиться ВВП . Что будет если картошка в польше по 2.8 , а у нас по 10 ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 упс . доля зерна , доля удобрений цена газа для предприятий и домов ( хитра россея ? ) и т.д. все замешено на труде и энергоносителях . По труду можно двигаться . полезли в дебри дешевле нефть - дешевле топливо,газ,удобрения- ниже себестоимость производства зерна,а также ниже стоимость импорта в Украину (импорт энергоносителей очень важная статья "утечки" валюты) вижу только позитивную корреляцию падения цен на нефть для экономики/курса гривны дискуссия о нефти закрыта Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vannn Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 теперь вопрос: матрасники, малый и средний, етс - откуда берут гривну для покупки валюты ? по личному опыту - конвертация гривневой выручки в валюту, для закупки товара (так дешевле) и конвертация прибыли от деятельности для отправки в матрас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 полезли в дебри дешевле нефть - дешевле топливо,газ,удобрения- ниже себестоимость производства зерна,а также ниже стоимость импорта в Украину (импорт энергоносителей очень важная статья "утечки" валюты) вижу только позитивную корреляцию падения цен на нефть для экономики/курса гривны дискуссия о нефти закрыта Если речь зашла о корреляции... Я не в курсе, где можно брать данные по нефти, поэтому первое, что пришло в голову, - ОПЕК Данные брались тут: www.opec.org/opec_web/en/data_graphs/40.htm в файле xml по адресу www.opec.org/basket/basketDayArchives.xml . Вычислялось среднее арифметическое в рамках календарного года: 2003: 28,124 2004: 36,009 2005: 50,707 2006: 61,081 2007: 69,077 2008: 94,429 2009: 61,058 2010: 77,446 Данные по ВВП Украины брались тут: www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2011/01/weodata/weorept.aspx?sy=2003&ey=2010&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=%2C&br=1&c=926&s=NGDP_R%2CNGDP%2CNGDPD%2CPPPGDP&grp=0&a=&pr1.x=19&pr1.y=13 Парные коэффициенты корреляции: Gross domestic product, constant prices (National currency): 0,885228527834246 Gross domestic product, current prices (National currency): 0,875363670636197 Gross domestic product, current prices (U.S. dollars): 0,985669983583865 Gross domestic product based on purchasing-power-parity (PPP) valuation of country GDP (Current international dollar): 0,956220090210975 По зависимости ВВП в долларе от стоимости корзины ОПЕК можно построить регрессию: ВВП = 1,96524553 * ОПЕК - 6,705481757 Исходя из того, что стандартная ошибка по свободному члену уравнения была больше самого значения, также была расчитана регрессия при нулевом значении свободного члена: ВВП = 1,864480156 * ОПЕК ------------------------------------------------ Если брать данные за год: По корзине ОПЕК (оттуда же в файле data.csv): 1998: 12,28 1999: 17,48 2000: 27,6 2001: 23,12 2002: 24,36 2003: 28,1 2004: 36,05 2005: 50,64 2006: 61,08 2007: 69,08 2008: 94,45 2009: 61,06 2010: 77,45 По ВВП: www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2011/01/weodata/weorept.aspx?sy=1998&ey=2010&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=%2C&br=1&c=926&s=NGDP_R%2CNGDP%2CNGDPD%2CPPPGDP&grp=0&a=&pr1.x=19&pr1.y=13 Парные коэффициенты корреляции: Gross domestic product, constant prices (National currency): 0,924723370840685 Gross domestic product, current prices (National currency): 0,941209280925673 Gross domestic product, current prices (U.S. dollars): 0,9798969255618 Gross domestic product based on purchasing-power-parity (PPP) valuation of country GDP (Current international dollar): 0,954808716556527 По зависимости ВВП в долларе от стоимости корзины ОПЕК можно построить регрессию: ВВП = 1,886281505 * ОПЕК - 2,191888222 Исходя из того, что стандартная ошибка по свободному члену уравнения была больше самого значения, также была расчитана регрессия при нулевом значении свободного члена: ВВП = 1,848878327 * ОПЕК P.S.: Расчеты в файлеGDP-oil.xls 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 маленький ньюанс - а в натуральном исчислении как это выглядит ? заняли 10 млн тонн нефти или 5 млн тонн металла , а должны вернуть 40 и 20 соотвественно ? Или в тоннах зерна . Заняли 20 млн тонн , должны вернуть 80. Так понятнее ? А дальше коньюктура - каждому нужно гасить долги , возникает бешеная конкуренция . заняли 100 танков т-84, а они подешевели и теперь надо вернуть 90 заняли 300 лексус, а надо вернуть 270 давайте не будем мешать сырьевые и валютные рынки мы занимаем валюту и возвращать будем валюту,а в чем там мы для себя измеряем долг в картохе/танках или туземных тугриках кредитора не волнует...возвращать будем доллар /сдр у рынка капитала свои механизмы по установлению стоимости денег/курсов...и им все равно как мы будем зарабатывать отдавая долг (микроуровень - банк и кредиты) то ли устроимся на работу, то ли будем продавать картоху с участка то ли продадим квартиру и активы по частям... а по поводу конъюктуры...кредиты мвф как бы и предоставляются для сглаживания "кассовых разрывов" на период неблагоприятной конъюктуры (временной нетрудоспособности) Алексей, давайте закрывать эту тему Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xanep Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 мы занимаем валюту и возвращать будем валюту,а в чем там мы для себя измеряем долг в картохе/танках или туземных тугриках кредитора не волнует...возвращать будем доллар /сдр Вам о том Аляк и говорит, что занимали в валюте и отдавать в валюте. А при подешевевшем зерне (металле) нужно больше вырастить и экспортировать зерна (больше экспортировать металла) чтоб вернуть долг в валюте. ферштейн? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 почему в 08 нбу не выполнял своей главной обязанности - стабильность гривны ? головна ціль була - зберегти банківську систему, цього досягли муміфікацією економіки і банків у перспективі 5 років. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tobias Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 (змінено) теперь вопрос: матрасники, малый и средний, етс - откуда берут гривну для покупки валюты ? у населения за товар и услуги, или ошибаюсь? подскажите, если оценивали, 200млрд наличной гривны как распределены между банками, бизнесом, населением? P.S. перенес Змінено 6 липня 2011 користувачем tobias Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ak574 Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Во вторник, 5 июля, правительство провело очередной аукцион по размещению ОВГЗ. Правительство не смогло вчера разместить ни одной бумаги. Требования рынка по доходности предсказуемо выросли на фоне падения цен на вторичном рынке. В то же время, Минфин имеет достаточный запас прочности, чтобы продолжать настаивать на уже достигнутых уровнях. ... Минимальный бид располагался на уровне 9,4%, что, по меньшей мере, на 40 б. п. выше, чем приемлемый для Минфина уровень. При этом максимальный уровень заявок подскочил к отметке 10,4%. Заявки по трехмесячным и девятимесячным облигациям были поданы на примерно одинаковые суммы с минимальным уровнем бидов 8,0% и 8,35% соответственно ubr.ua Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 (змінено) при дешевой нефти в $20-60 за барель, цена зерна может быть высокой, как там с корреляцией? вот только нефть ниже $80-90 не обещают в обозримом будущем www.vseneprostotak.ru/2011/06/pshenitsa-gibnet-ot-zasuhi-tsenyi-vzletayut-vverh/ населення може обійтись без нафти та автомобілів, а от без їжі та води - ні. Ви все ж таки помиляєтесь Дані помісячно: www.imf.org/external/np/res/commod/ExternalData.csv Кореляція між Wheat, No.1 Hard Red Winter, ordinary protein, FOB Gulf of Mexico, US$ per metric ton та Crude Oil (petroleum); Dated Brent, US$ per barrel з 1980-01 по 2011-05: 0,792221462 з 2000-01 по 2011-05: 0,860804386 Регресія по даним з 2000-01 по 2011-05: Wheat = 2,266135506 * Oil + 69,55494131 Щоб придбавати їжу, необхідно мати кошти. Тому самої потреби в їжі є недостатньо для високих цін на пшеницю... P.S.: Ще дані є тут: www.indexmundi.com/commodities/ Змінено 6 липня 2011 користувачем eumatv 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Вам о том Аляк и говорит, что занимали в валюте и отдавать в валюте. А при подешевевшем зерне (металле) нужно больше вырастить и экспортировать зерна (больше экспортировать металла) чтоб вернуть долг в валюте. ферштейн? это вы нихт ферштеен 1. кредиты МВФ для этого теоретически и существуют чтобы их брать когда внешняя конъюктура не благоприятна,а отдавать когда благоприятна 2. противоречие с Алексеем вышло из-за значимости для Украины показателя снижения стоимости нефти на мировом рынке 3. еще раз говорю - не путайте товарные и валютные рынки. не выгодно вам продавать зерно/металл на данный момент - продавайте укртелекомы, танки т-84..лонгируйте кредиты- вариантов масса Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 головна ціль була - зберегти банківську систему, цього досягли муміфікацією економіки і банків у перспективі 5 років. цель сберечь банковскую систему появилась потом...банковский кризис уже был следствием того что закрылись рынки капитала + усугубилось валютными качелями и девальвацией...поэтому и сдерживают (одна из причин) девальвацию сейчас создавая перекосы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 цель сберечь банковскую систему появилась потом...банковский кризис уже был следствием того что закрылись рынки капитала + усугубилось валютными качелями и девальвацией...поэтому и сдерживают (одна из причин) девальвацию сейчас создавая перекосы... Или для того, что бы вывоз за бугор бабла был дешевле ..... \кто знает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 ... Например сбор чая на плантациях оплачивается 5 долл / день шота я вчитываясь, как мерседесы бороздят чайные плантации, не уразумел - так когда же грянет буря (с)? можно назвать хотя бы граничную дату - типа не позднее 12-го, 13-го или какого года? зы 2 Игорьф по нефти Вы неправы - если рухнет и потянет за собой рубль, возможно повторение 1998 года (гривна с каким-то лагом потянется за ним) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 шота я вчитываясь, как мерседесы бороздят чайные плантации, не уразумел - так когда же грянет буря (с)? можно назвать хотя бы граничную дату - типа не позднее 12-го, 13-го или какого года? потомйму я четко обозначил три возможных сценария . не позднее конца 12 года . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 потомйму я четко обозначил три возможных сценария . не позднее конца 12 года . дополняю 21.12.12 :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 У меня возникло ощущение, что дефолт может легко быть до евро. Одна из причин та - что именно ДО его почти никто не ждёт. Есть и другие причины так думать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
niv76 Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 У меня возникло ощущение, что дефолт может легко быть до евро. Одна из причин та - что именно ДО его почти никто не ждёт. Есть и другие причины так думать. Я тоже о таком сценарии подумал. Сделать осенью новую Белоруссию, а потом забрать Евро, мол из-за напряженной внутренней ситуации пускать туда людей нельзя... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 www.epravda.com.ua/news/2011/07/7/291086/ Запаси Нацбанку поступово тануть Міжнародні резерви України в червні 2011 року скоротилися на 333,77 млн. доларів, або на 0,9%, - до 37,584 млрд. доларів. курс йоро вырос , заняли 1.5 млрд . результат все равно минус . ждем отчета . боюсь что реальные проблемы на гораздо большие суммы чем мы предпологаем , просто перекрывались разными акциями типа соберем 700 млн на чернобыль . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 Парные коэффициенты корреляции: Gross domestic product, constant prices (National currency): 0,924723370840685 А можно вывод? А про корреляции есть старый анекдот статистиков: Если много людей выйдут на улицы, и откроют зонты, то пойдет дождь. Поскольку корреляция между дождем и открытыми зонтами очень высока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 А можно вывод? А про корреляции есть старый анекдот статистиков: Если много людей выйдут на улицы, и откроют зонты, то пойдет дождь. Поскольку корреляция между дождем и открытыми зонтами очень высока. На мой взгляд, все эти показатели являются не факторами, а результатами ожиданий, прежде всего в США. Если ожидания оптимистические, то и цены на все растут. На некоторые товары растут прямо: на нефть, металл. На иные - косвенно: через рост покупательной способности, например, в странах, добывающих нефть. Ожидания меняются исходя из общих законов экономики, но на них старается влиять ФРС через монетарную политику. Но ожидать, что цены на нефть/газ упадут, а на металл/зерно вырастут, - просто себя обманывать... И именно коэффициенты корреляции свидетельствуют об этой связи, т.е. о одновременности изменений, причем в одном направлении (ибо коэффициенты корреляции положительные), а не о причинно-следственной зависимости... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
t-bird Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 Рекомендую найти связь между сегодняшним объемом торгов , а также снижением закачки газа в июле, и условия договора бери или плати. "Нафтогаз Украины" перечислил ОАО "Газпром" (РФ) около $860 млн а де ще ярд? навіть з урахуванням об'єму попереднього дня - забагато. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз