Покритикуйте задумку

[фірман]

Привіт всім,

 

збираюсь побудувати будинок на 10-15 сотках (р-н Львова, в процесі пошуку) для 2х дорослих і 3х дітей.

 

Попутно шукаю проект. Сподобались (ссылка устарела) і (ссылка устарела).

 

Як на мене:

+ адекватний розмір, планування

+ достаньо сучаний і функціональний дизайн

+ відсутній цоколь і дах не складний

+ 1.5 поверхи, не багато бігати

 

Можливі граблі:

- скло буде дорого

- скло буде втрачати багато тепла зимою і нагрівати сильно кімнати літом

- некритий балкон, якби не було проблем з гідроізоляцією і підтопленням

- не факт що наші будівельники прочитають документацію

- не факт що документація повна, для 100% відтворення результату з картинки

- не факт що в Україні будуть доступні всі матеріали/технології, враховані в проекті

 

Що скажете? Як воно на вашу думку?

 

І взагалі - варто звязуватись з прибалтійськими проектами взагалі і через то що Львів в сейсмонебезпечній зоні?

 

А може краще по ескізу замовити проект в місцевого архітектора?

 

Підкажіть як воно краще, з власного досвіду а то боюсь зробити непоправну помилку.

 

ЗІ

Давно читаю форум - дуже помічна штука, але от нічого подібного до тих проектів не бачив - якщо десь вже обговорювалось щось подібне - киньте лінком

Змінено 19 жовтня 2012 користувачем фірман
Обновив граблі

[vino-123@mail.ru]

Сподобались варіант 1

 

Смотрится симпатично (лучше чем вариант № 2). Вот только немогу понять зачем там аж три "дымохода" или это вытяжки...

 

Добавлено через 1 минуту

- скло буде дорого

- скло буде втрачати багато тепла зимою і нагрівати сильно кімнати літом

- некритий балкон, якби не було проблем з гідроізоляцією і підтопленнями

 

Стекло будет не дороже каменной стены.

Можно вообще сделать дом без стекла - тогда уж точно ничего не будете терять...

[фірман]

Смотрится симпатично (лучне чем вариант № 2). Вот только немогу понять зачем там аж три "дымохода" или это вытяжки...

 

Один з кухні, інший з котельні, третій х.з. - придеться спілкуватись з автором.

[vino-123@mail.ru]

може краще по ескізу замовити проект в місцевого архітектора

 

Главное, чтобы наши строители смогли проект прочитать.

[фірман]

Стекло будет не дороже каменной стены.

Можно вообще сделать дом без стекла - тогда уж точно ничего не будете терять...

 

Скло - це гарно. Мені дуже подобається. Але ось чи не буде це проблемою взимку і літом?

[vino-123@mail.ru]

Стоимость проекта 1800 Eur (Архитектурная и конструкционная части), нужно уточнить с нашими строителями, хватит ли этих документов для 100% строительства. Поскольку, если есть такое примечание - может придеться докупать ещё что-то из документов. Прошу вас обратить на это внимание.

 

Добавлено через 3 минуты

Скло - це гарно. Мені дуже подобається. Але ось чи не буде це проблемою взимку і літом?

 

Стекло стеклу рознь. Нужно интересоваться какое именно туда заложено по теххарактеристикам стекло и какие теплопотери оно дает. На Украине такого стекла может и небыть (что тоже нужно учитывать). Ваш проект симпатичный и красивый - но когда начинаешь вникать в суть, вылазить сразу очень много вопросов...

[фірман]

Стоимость проекта 1800 Eur (Архитектурная и конструкционная части), нужно уточнить с нашими строителями, хватит ли этих документов для 100% строительства. Поскольку, если есть такое примечание - может придеться докупать ещё что-то из документов. Прошу вас обратить на это внимание.

 

Думаю опалення, вентиляція, водопровід, каналізація і електрика не включені - все інше мало б бути.

 

Добавлено через 2 минуты

Стекло стеклу рознь. Нужно интересоваться какое именно туда заложено по теххарактеристикам стекло и какие теплопотери оно дает. На Украине такого стекла может и небыть (что тоже нужно учитывать). Ваш проект симпатичный и красивый - но когда начинаешь вникать в суть, вылазить сразу очень много вопросов...

 

От за запитаннями я сюди і прийшов Бо картинка-картинкою а реальність реальністю. І дуже часто вони знаходяться в якихось паралельних вимірах.

[vino-123@mail.ru]

Думаю опалення, вентиляція, водопровід, каналізація і електрика не включені - все інше мало б бути.

 

Ептать - за такие деньги это не проект дома, это проект кирпично-бетонной коробки... ИМХО. Ну купите вы этот проект, построите а когда дойдёте до "опалення, вентиляція, водопровід, каналізація і електрика" - что делать, куда бежать, какую стену долбить!!!??? Ведь "опалення, вентиляція, водопровід, каналізація і електрика" должны быть заложены непосредственно в проекте. На то он и проект, чтобы знать что, куда и сколько покупать и как строить...

[фірман]

Ептать - за такие деньги это не проект дома, это проект кирпично-бетонной коробки... ИМХО. Ну купите вы этот проект, построите а когда дойдёте до "опалення, вентиляція, водопровід, каналізація і електрика" - что делать, куда бежать, какую стену долбить!!!??? Ведь "опалення, вентиляція, водопровід, каналізація і електрика" должны быть заложены непосредственно в проекте. На то он и проект, чтобы знать что, куда и сколько покупать и как строить...

 

А зорієнтуєте скліьки в "середньому по палаті" коштує розробити проект взявши за основу картинки з сайту? Так що б не "кирпично-бетонная коробка" а "+опалення, вентиляція, водопровід, каналізація і електрика"?

[vino-123@mail.ru]

А зорієнтуєте скліьки в "середньому по палаті" коштує розробити проект взявши за основу картинки з сайту?

 

Нет. Потому что незнаю. Говорить, то, чего незнаешь - это вранье. Я врать не люблю. Вы спросили критики задумки - я покритиковав, в силу моего видения вашего проекта. Поспрашивайте на сайте - тут много полезной информации. Только нужно искать... Ищите в все будет гуд... Удачной стройки...

[фірман]

Обчитався форуму. И того: дехто малює проект від 40грн/м2, дехто від 80грн/м2. В результаті вартість 50%-100% від того що хочуть в прибалтиці. Мінус проєкту з прибалтики - навряд чи вдасться знайти найменавання матеріалів (наприклад арматури) на наших базах.

 

Напрошується висновок що краще брати когось місцевого і хай малює по зразку...

[loader]

Знайдіть спочатку ділянку... Проекти ці можете взяти за орієнтир при визначенні мінімальних розмірів та геометрії. Коли ділянку купите, тоді сможете думати над проектом... Велику роль грає рельєф, орієнтація по сторонам світу, комунікації, розташування відносно сусідів (можете відразу враховувати перед покупкою ділянки), фасадна сторона і т.п... Якщо давно читаєте форум, то повинні розуміти.

[Praktik_J]

Мой Вам совет, обязательно найдите хорошего архитектора, иначе любой проект, который Вы купите, это как книга про физику или химию с картинками: нарисовано красиво, но воплотить в жизнь сложно без спецзнаний. Архитектор сможет оценить проф уровень строителей....., из своего опыта скажу, что не каждый бригадир прочтет проект... У нас строят все, а вот качественно и по проекту мало... А что касается проектов, мне понравилось, но их нужно будет корректировать под реальный участок. Удачи!!!!

 

Ps

Архитектор это Ваш технадзор и не скупитесь на такого спеца, тк потом, когда много денег и сил вложено, Вы понимаете, что "то" не то , "это " не так, а про "это" вообще забыли... И будет грустно и печально, да и ощущение созедательного процесса сменится ощущением того, что все вокруг козлы и тд...

[wipe]

+ відсутній цоколь

Это минус. 40-80 см цоколя быть должно.

[vino-123@mail.ru]

найдите хорошего архитектора

 

Подскажите где искать - я тоже найду...

[heaven]

фірман, прибалтийские проекты с "архдивизии" продаются уже адаптированные на многих наших сайтах например www.budnik.ua . Также по одному из них уже описывается стройка на форуме: "My Way" . Адаптировал проект форумчанин galproekt . Но выбранные вами проекты визуально очень зависимы от остекления, если убрать такое количество дверей/окон вид будет совсем не тот, а если оставить - будет очень дорого отапливать.

 

З,Ы, критика : считаю абсолютно нерационально тратить площадь дома на гараж на 2е машины.

[фірман]

Это минус. 40-80 см цоколя быть должно.

 

Малось на увазі відсутність цокольного поверху.

[vino-123@mail.ru]

К чему вы пришли, на чём остановились?

[фірман]

фірман, прибалтийские проекты с "архдивизии" продаются уже адаптированные на многих наших сайтах например www.budnik.ua . Также по одному из них уже описывается стройка на форуме: "My Way" . Адаптировал проект форумчанин galproekt .

 

Дякую за адаптації - буду спілкуватись.

 

Но выбранные вами проекты визуально очень зависимы от остекления, если убрать такое количество дверей/окон вид будет совсем не тот, а если оставить - будет очень дорого отапливать.

 

Ну прибирати скло навряд чи хтось буде - дешевше і простіше змінити проект. Навряд чи в мене якісь особливі запити - білшь ніж впевнений що один зі стандартних проектів підійде без коректив з мого боку.

 

А ось про дорого опалювати - маєте якусь додаткову інформацію? Наскільки дорожче? Як рахували? Є якісь практичні результати?

 

В будь-якому випадку - тут відпишусь. Можливо буде комусь цікаво.

 

При варіанті коли експлуатація через опалення буде в значно дорожче то яскоріше за все міняв проект, і чим раніше ти краще.

 

З,Ы, критика : считаю абсолютно нерационально тратить площадь дома на гараж на 2е машины.

 

Ви вважаєте що це незручно чи просто дорого? Я вихожу зі сторони зручноті - дизельне авто буде +- тепле, заведеться без проблем, чистити від снігу не треба. Основне щоб виїзд з гаражу був недалеко від межі ділянки/комунільної дороги - менше чистити.

 

Добавлено через 5 минут

К чему вы пришли, на чём остановились?

 

Наразі листуюсь з архітектором, автором проектів. Сьогодні-завтра поспілкуюсь з місцевими архітекторами (тими хто пропопує локалізовані варіанти, робить локалізацію або з картинки зможе виготовити АР+КР). Далі буде видно який з варіантів має більше шансів на успіх.

 

Ну і важливо розібратись зі склом - якщо там значні втрати на обігріві то можливо перегляну проєкт.

[heaven]

фірман,1. по-поводу отопления : чем больше остекление, тем больше нужно энергии для удержания тепла, ибо даже самый дорогой стелопакет будет отдавать тепло больше чем стена.

2. по-поводу гаража : вы увеличиваете площадь дома, что опять же увеличивает затраты на отопление + прогрев дизельной машины в доме может вызвать дискомфорт у жильцов, особенно у детей.

 

Я сейчас тоже нахожусь на этапе выбора проекта (участок 9 соток 42(фасад)на 22) и остановился на следующем

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1836913&postcount=29

Выбирал по принципу "меньше понтов и рюшечек - больше функциональности" .

Гараж планируется слева от дома (со стороны гаража запланирован доп.вход в дом)

[фірман]

1. по-поводу отопления : чем больше остекление, тем больше нужно энергии для удержания тепла, ибо даже самый дорогой стелопакет будет отдавать тепло больше чем стена.

 

Тут питання в тому що таке больше і як воно виражається в процентах відносно варіанту з типовими вікнами.

 

2. по-поводу гаража : вы увеличиваете площадь дома, что опять же увеличивает затраты на отопление + прогрев дизельной машины в доме может вызвать дискомфорт у жильцов, особенно у детей..

 

Я чомусь думав не опалювати гараж цільово, як жилу площу, а навпаки - використовувати то тепло яке розсіюється від жилої площі через стіни. Судячи з планів, що я закинув в першому пості, стіни гаражу достатньо товсті щоб воно працювало. Гараж получається такою собі інтегрованою прибудовою з пасивним опаленням.

 

Прогрів машини в гаражі це мабуть неправильно - або прийдеться ставити примусову вентиляцію або дихати чадним газом. Тому прийшов в приміщення, де температура на градусів 10-15 вище ніж на вулиці, завів авто яке ще но зовсім замерзло і виїхав на вулицю, хай там догрівається, поки докидаєш 2-3 метри снігу до виїзду на загальну дорогу.

 

А взагалі питання гаражу цікаве.

 

Добавлено через 1 час 9 минут

Про великі вікна - www.forumhouse.ru/threads/125231/

[Яло]

Можливі граблі:

- скло буде дорого

- скло буде втрачати багато тепла зимою і нагрівати сильно кімнати літом

Вернее было бы объединить эти два пункта и написать так:

Что бы зимой не тратить много на отопление, а летом - на охлаждение+ к этому добавить безопасность больших размеров стеклопакета, тогда эти стеклопакеты будут дорогими.

[фірман]

Вернее было бы объединить эти два пункта и написать так:

Что бы зимой не тратить много на отопление, а летом - на охлаждение+ к этому добавить безопасность больших размеров стеклопакета, тогда эти стеклопакеты будут дорогими.

 

Безпека (для дітей в першу чергу - можуть розбити скло і поранитись) - гарний аргумент.

 

Про обігрів і нагрівання пишуть наступне: зимою втрати більші ніж в глухої стіни (в 2-4 рази) але беручи до уваги співідношення площі скла і стіни, можливість обігріву за рахунок сонячного світла + додаткове утеплення стін які залишились, то зимою мало б бути тепло. Літом проблему з надлишковим нагріванням мав би вирішувати виступ даху, який мав би закривати від прямих сонячних променів (сонце літом значно вище ніж зимою).

 

Наразі читаю далі Потім гляну що ж мені скаже на цю тему дядько архітектор.

[Яло]

Безпека (для дітей в першу чергу - можуть розбити скло і поранитись) - гарний аргумент.

Это решаемая задача- стекло нужно закалить. Вообще про стекла читайте тут. Скажу Вам так- варианты решения остекления таких проектов есть и не один. А вот к тому, что это таки недешевое удовольствие- это да. Но оно того стоит. Эти домики с маленькими окошками не просмотрелись бы. Сама обожаю, когда много стекла.

Кстати, мне первый вариант тоже больше понравился- именно фасад. Внутренность то у них похожа. Доработать, конечно, надо. Но за основу можно брать.

[фірман]

Это решаемая задача- стекло нужно закалить. Вообще про стекла читайте тут. Скажу Вам так- варианты решения остекления таких проектов есть и не один. А вот к тому, что это таки недешевое удовольствие- это да. Но оно того стоит. Эти домики с маленькими окошками не просмотрелись бы. Сама обожаю, когда много стекла.

Кстати, мне первый вариант тоже больше понравился- именно фасад. Внутренность то у них похожа. Доработать, конечно, надо. Но за основу можно брать.

 

Після декількох ремонтів в квартирах з суваннями перегородок я якось простіше ставлюсь до речей - підходить на 95% значить пристосуюсь до 5% Тобто будував би так як є і не заморочувався плануванням. Єдине - привязав би до конкретної ділянки.

 

Підкажіть, якщо Ваша ласка - "недешеве задоволення" це скільки (як кажуть "в середньому по палаті")? Можна порівняти з цегляною стіною - на 50% дешевше чи дорожче від стіни?