ЖЭК атакует

[Непонятливый]

Немного предыстории:

есть однокомнатная квартира на печерске, площадь маленькая, поэтому решил сделать перепланировку. По неопытности начал делать без разрешительных документов там, без ничего. Рабочие выбили все перегородки(не капитальные), на шум наверно обозлился кто-то из соседей и настучал в ЖЭК. Оттуда пришла мастер и в приоткрытую дверь увидела, что нет стен. Потом, когда я встретился с ней, сказала, что так делать нельзя, что нельзя объединять кухню и комнату, потомучто газовая плита. Я говорю, что частично перегородка будет восстановлена, что вход на кухню из комнаты будет через дверь, но она не хочет ничего ни слушать, ни решить вопрос полюбовно, грозит передать в суд, мотивируя тем, что в однокомнатной квартире между кухней и комнатой должна быть стена.

Прошу подсказать как правильно или как лучше в этой ситуации действовать, есть ли какие-то законы регулирующие это, в особенности тему с газом (она говорит по-любому или убирайте газ или вернуть все как было).

 

вот картинка "было-стало"

[Svet_LED]

Задолбали ваши перепланировки. Стены трещат. А вы всё планируете.

[Непонятливый]

Задолбали ваши перепланировки. Стены трещат. А вы всё планируете.

 

интересуют ответы по теме

[vovarpd]

Що необхідно для законного та безпечного перепланування квартири

www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=244106396

[Непонятливый]

Що необхідно для законного та безпечного перепланування квартири

www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=244106396

 

Спасибо!

но интересует совет как действовать в сложившейся ситуации, когда заранее документы не были подготовлены.

[Дощ]

как действовать в сложившейся ситуации

Найпростіше - тимчасово відновити як було, і підготувати документи

[Непонятливый]

Найпростіше - тимчасово відновити як було, і підготувати документи

 

Уже поставлены новые перегородки. И насколько я читал в других темах форума, такой вариант перепланировки как у меня не требует разрешения zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12

[Svet_LED]

интересуют ответы по теме

 

Просто прежде чем сносить стены нужно уточнить, допустимо ли это. И не у строителей с вокзала. У нас в доме есть такие планировки квартир. Стены все несущие. Вот и начинают их долбать, кому места мало. ТАК КУПИТЕ УВАРТИРУ ПОБОЛЬШЕ. У себя делают ремонт, а у соседей всё валится. Это ещё пол беды. Если дом разчитан на землетрясение в 8 баллов, то после таких ремонтов посыпится как карточный домик.

 

Добавлено через 1 минуту

Що необхідно для законного та безпечного перепланування квартири

www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=244106396

 

И это нужно сделать до, а незаконно после.

 

Добавлено через 3 минуты

Тоже посмотреть нужно.

ru.tsn.ua/ukrayina/na-kreschatike-stroiteli-sdelali-iz-gazovoy-truby-ogromnyy-fakel.html

[consultant]

Просто прежде чем сносить стены нужно уточнить, допустимо ли это. ....

 

Где-то лет 9 назад я обследовал один дом в старом центре города. "Деловые" на 1 этаже снесли все каркасные перегородки, а "полубичи" со второго этажа начали жаловаться, что при мытье полов вся вода сливается в центр комнаты. Пришлось объяснять придуркам, что деревянные перекрытия могут иметь пролет не более 4,5-5 м, но никак не 11. Кончилось тем, что домкратом посредине пролета балок из "корабельного" леса поднимали перекрытие на 10-15 см. Оказывается, даже каркасные перегородки обеспечивали требуемую жесткость перекрытия. Догадайтесь с одного раза, кто были "придурки"?

[Непонятливый]

Просто прежде чем сносить стены нужно уточнить, допустимо ли это. И не у строителей с вокзала. У нас в доме есть такие планировки квартир. Стены все несущие. Вот и начинают их долбать, кому места мало. ТАК КУПИТЕ УВАРТИРУ ПОБОЛЬШЕ. У себя делают ремонт, а у соседей всё валится. Это ещё пол беды. Если дом разчитан на землетрясение в 8 баллов, то после таких ремонтов посыпится как карточный домик.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

И это нужно сделать до, а незаконно после.

 

Добавлено через 3 минуты

Тоже посмотреть нужно.

ru.tsn.ua/ukrayina/na-kreschatike-stroiteli-sdelali-iz-gazovoy-truby-ogromnyy-fakel.html

 

вы что, не понимаете, что несущих стен никто не трогал? и из ЖЭКа нет претензий за стены - а есть имено за соединение "комната-кухня" из-за того что газовая плита.

[Raiv]

500 грн. тётке из ЖЕКа, и 1500$-2000$ дяде за узоканивание...вот и весь сыр-бор.

[Непонятливый]

500 грн. тётке из ЖЕКа, и 1500$-2000$ дяде за узоканивание...вот и весь сыр-бор.

 

так не хочет брать тетя - "не хочу сидаты у тюрму, якщо вы газом задыхнэтэсь"(( говорит, убирайте газ, ставте электроплиту. Но этого хочется избежать, если есть возможность сослаться на закон.

[Domo]

500 грн. тётке из ЖЕКа, и 1500$-2000$ дяде за узоканивание...вот и весь сыр-бор.

 

Посылай на... тетю из жека. тем более ты несущее не трогал. ты скажи что так и было мол проет такой. не впускай ее в квартиру. ничего не подписывай и не давай фоткать. ВСЕ

[Непонятливый]

Посылай на... тетю из жека. тем более ты несущее не трогал. ты скажи что так и было мол проет такой. не впускай ее в квартиру. ничего не подписывай и не давай фоткать. ВСЕ

 

имел глупость написать заяву что делаю ремонт без перепланировки((

[Domo]

имел глупость написать заяву что делаю ремонт без перепланировки((

сам себе головняк подписал(

[Непонятливый]

сам себе головняк подписал(

 

потому и зарегился на этом форуме, чтобы спросить совета у людей варящихся в этой теме

[Domo]

потому и зарегился на этом форуме, чтобы спросить совета у людей варящихся в этой теме

 

самый легкий способ. пойди забери заяву, возможно даже силой.

передумал делать ремонт.

по закону думаю очень долго и дорого (тем более просит переделать газ на електро, а это и проектик какой-то нужен + соглосовать. короче жопа)

[Specu]

На первый взгляд, то что вы сделали вообще не относится к "самочинному будивныцтву", т.е. нарушениям. То что соседи психуют, а ЖЭК сам не знает новых норм - это нормально.

Есть такая "Інструкція про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна", очень интересный и полезный документ, где в частности сказано:

 

Не належать до самочинного будівництва:

3.2 розділу 3доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства будівництва,архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 )від 08.02.2006 }

у квартирах (багатоповерхових будинках) - перепланування, непов'язані зі змінами (збільшення чи зменшення) житлової абодопоміжної площ, без порушення несучих конструкцій; збільшенняжитлової чи допоміжної площ за рахунок демонтування перегородок,комор, знесення печей, камінів та грубок, засклення балконів,лоджій, улаштування дверних прорізів у внутрішніх некапітальнихстінах; перестановка в межах призначених приміщень, обладнання;{ Пункт 3.2 розділу 3 доповнено абзацом згідно з НаказомМіністерства будівництва, архітектури та житлово-комунальногогосподарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 }

 

Добавлено через 2 минуты

У меня старая копия. Точно помню, что там сказано о том что можно увеличивать площадь санузлов за счет коридоров и кухонь (не за счет жилой площади комнат). Ну а про разрешение демонтажа перегородок и новые проемы вы уже прочли.

Удачи

[Непонятливый]

На первый взгляд, то что вы сделали вообще не относится к "самочинному будивныцтву", т.е. нарушениям. То что соседи психуют, а ЖЭК сам не знает новых норм - это нормально.

Есть такая "Інструкція про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна", очень интересный и полезный документ, где в частности сказано:

 

Не належать до самочинного будівництва:

3.2 розділу 3доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства будівництва,архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 )від 08.02.2006 }

у квартирах (багатоповерхових будинках) - перепланування, непов'язані зі змінами (збільшення чи зменшення) житлової абодопоміжної площ, без порушення несучих конструкцій; збільшенняжитлової чи допоміжної площ за рахунок демонтування перегородок,комор, знесення печей, камінів та грубок, засклення балконів,лоджій, улаштування дверних прорізів у внутрішніх некапітальнихстінах; перестановка в межах призначених приміщень, обладнання;{ Пункт 3.2 розділу 3 доповнено абзацом згідно з НаказомМіністерства будівництва, архітектури та житлово-комунальногогосподарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 }

 

Спасибо большое за комментарий! Комментари именно такого качества я и рассчитывал получить на этом форуме. Есть ли какие-то нормы относящиеся к газу в моей ситуации? И, возможно, Вы знаете примерное развития дальнейшего сценария со стороны тети из ЖЭКа?

[Domo]

На первый взгляд, то что вы сделали вообще не относится к "самочинному будивныцтву", т.е. нарушениям. То что соседи психуют, а ЖЭК сам не знает новых норм - это нормально.

Есть такая "Інструкція про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна", очень интересный и полезный документ, где в частности сказано:

 

Не належать до самочинного будівництва:

 

 

3.2 розділу 3доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства будівництва,архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 )від 08.02.2006 }

 

 

у квартирах (багатоповерхових будинках) - перепланування, непов'язані зі змінами (збільшення чи зменшення) житлової абодопоміжної площ, без порушення несучих конструкцій; збільшенняжитлової чи допоміжної площ за рахунок демонтування перегородок,комор, знесення печей, камінів та грубок, засклення балконів,лоджій, улаштування дверних прорізів у внутрішніх некапітальнихстінах; перестановка в межах призначених приміщень, обладнання;{ Пункт 3.2 розділу 3 доповнено абзацом згідно з НаказомМіністерства будівництва, архітектури та житлово-комунальногогосподарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 }

 

Добавлено через 2 минуты

У меня старая копия. Точно помню, что там сказано о том что можно увеличивать площадь санузлов за счет коридоров и кухонь (не за счет жилой площади комнат). Ну а про разрешение демонтажа перегородок и новые проемы вы уже прочли.

Удачи

а при чем тут самовольное несамовольное.

плиту газ на електро менять нужно.

для газа вроде есть требования

[Specu]

Найдите на Лиге и изучите последнюю редакцию вышеприведенной Инструкции.

Это обязательный первый шаг.

 

Там вообще ничего не сказано про газ, исходя из этого тётю можно слать в сад, равно как и любых других визитеров.

 

Я не юрист по перепланировкам, дальше помочь не смогу.

[Непонятливый]

а при чем тут самовольное несамовольное.

плиту газ на електро менять нужно.

для газа вроде есть требования

 

какие? а если поставить дверь из кухни в комнату?

 

Добавлено через 43 минуты

Где-то лет 9 назад я обследовал один дом в старом центре города. "Деловые" на 1 этаже снесли все каркасные перегородки, а "полубичи" со второго этажа начали жаловаться, что при мытье полов вся вода сливается в центр комнаты. Пришлось объяснять придуркам, что деревянные перекрытия могут иметь пролет не более 4,5-5 м, но никак не 11. Кончилось тем, что домкратом посредине пролета балок из "корабельного" леса поднимали перекрытие на 10-15 см. Оказывается, даже каркасные перегородки обеспечивали требуемую жесткость перекрытия. Догадайтесь с одного раза, кто были "придурки"?

 

разъясните, пожалуйста: деревянные перекрытия имеется в виду деревянный "пол" и "потолок"?

 

Добавлено через 1 час 39 минут

Найдите на Лиге и изучите последнюю редакцию вышеприведенной Инструкции.

Это обязательный первый шаг.

 

Там вообще ничего не сказано про газ, исходя из этого тётю можно слать в сад, равно как и любых других визитеров.

 

Я не юрист по перепланировкам, дальше помочь не смогу.

 

Перепланировка относится к будивныцтву (самочынному, нэ самочынному - это другой вопрос) или к ремонтно-будивэльным роботам?

Змінено 31 жовтня 2012 користувачем Непонятливый

[consultant]

какие? а если поставить дверь из кухни в комнату?

 

Добавлено через 43 минуты

 

 

разъясните, пожалуйста: деревянные перекрытия имеется в виду деревянный "пол" и "потолок"?

 

Добавлено через 1 час 39 минут

 

 

Перепланировка относится к будивныцтву (самочынному, нэ самочынному - это другой вопрос) или к ремонтно-будивэльным роботам?

 

Как правило, под деревянными перекрытиями понимаются несущие балки из брусьев (досок, клеенных деревянных конструкций). "Потолок" - это подшивка из вагонки, необрезной или обрезной доски, оштукатуренная по дранке, либо тупо закрыта от пожара гипсокартонными листами. "Пол" - шпунтовка, либо дюймовка. Покрытие пола может быть из паркета. "Советский паркет" - толщиной 15-18 мм, "европейский паркет" - толщиной не менее 28 мм из дуба, красного дерева, черного дерева.... А знаете, почему "европейский" паркет такой толщины? Он рассчитан на 3-кратную шлифовку за время своей службы. Каждая шлифовка уменьшает его толщину на 3 мм. После этого он превращается в "советский". Когда-то очень давно я пытался продать знакомым грекам наш закарпатский паркет. Это фиаско не забудется.

 

ЗУ «Про архітектурну діяльність» (ст.4) дает исчерпывающий перечень работ, связанных с созданием объекта архитектуры: "… будівництво (нове будівництво, реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт)…" . Перепланировка и переоборудование не являются работами, связанными с созданием объекта архитектуры. Выполнение этих работ регламентируется следующим документом: «Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій», Наказ Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76

 

А что такое "ремонтно-будівельні роботи"?