цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[Mendeleev]

И чем полезна нынче недвижимость в Чехии? ВНЖ дают?

Ага, щазз

Только могут открывать мультивизу, которая даёт право ездить в Чехию, пребывая там не более чем несколько месяцев в году и смотреть как поживает ваша недвижимость.

[kaboom]

Ага, щазз

Только могут открывать мультивизу, которая даёт право ездить в Чехию, пребывая там не более чем несколько месяцев в году и смотреть как поживает ваша недвижимость.

 

Ну, тогда все по-европейски :bad: . Ихняя недвижимость станет интересной при кроссе 1:1.

[aanush]

В "Контрактах" от 10-12-2009 прочел статью Николая ВОЛКОВа "Прекрасное далеко" вот выдержка:

 

Недвижимость 0–10%

Стоимость жилья напрямую зависит от поведения доллара. Если курс гривни падает — снижается и стоимость квадрата, если валюта стабильна или даже укрепляется — обратный процесс.

Возьмем за основу сценарий МВФ. Падение курса до 8,79 UAH/USD означает, что гривня потеряет еще 8% своей стоимости. Соответственно, падение цен на недвижимость не превысит 10%. Но, скорее всего, жилье останется на прежних позициях.

После кризиса 1998-го квадратные метры дешевели на протяжении двух лет — в целом жилье на 44%.

В Украине спад составил 50%. При этом некоторые банки в

II полугодии 2010-го планируют начать кредитовать ипотеку. Десять лет назад кредиты на жилье никто не выдавал. Следовательно, цены либо останутся неизменными, либо слегка подрастут.] Стабилизация курса в 2001-м повлекла за собой 10%-ный рост цен на жилье.

Наверное,Коля(написавший статью) решил,что он созрел для перехода из разряда "аффтары" в разряд "аналитеги"

Для того,чтобы понять глубину анализа - в этой же статье он дает прогноз о курсе доллара (7,4–9,75 UAH/USD)

Вот не стал же размазывать,мол "где-то 5.5---14,5",а сказал четко и конкретно - (7,4–9,75 UAH/USD).

А ведь статья напечатана в одном из старейших и читаемых укр.экономических еженедельниках. Процессы,затрагивающие большое количество людей инерционны сами по себе,а создавая такой информационный шум(фон),который сводится к "будеттокадорожать",причем прямо завтра,эти люди оттягивают перемены на рынке недвижимости и связанными с ним сферами жизни и экономики,причем как влияющими на него,так и с теми,на которые оказывает влияние он.Я имею ввиду именно широкие экономические категории,а не смежные отрасли.Так что придется ждать ,когда "качнется маятник"

[Grover]

Так что придется ждать ,когда "качнется маятник"

На примере Казахстана: у них недвига просела в 3 раза(!).

Следовательно, у нас она тоже должна не менее чем у них упасть.

Маятник, по-любому, качнётся и "нижняя точка амплитуды" будет достигнута приблизительно за один и тот же отрезок времени независимо от действий.

Разница только в графике: или плавное снижение или вертикальная линия вниз ближе к концу.

[Volna*]

На примере Казахстана: у них недвига просела в 3 раза(!).

Следовательно, у нас она тоже должна не менее чем у них упасть.

Маятник, по-любому, качнётся и "нижняя точка амплитуды" будет достигнута приблизительно за один и тот же отрезок времени независимо от действий.

Разница только в графике: или плавное снижение или вертикальная линия вниз ближе к концу.

В два раза у нас уже упала (причём по хотелкам, в реале ещё больше, наверное). Значит ещё процентов на 50% от нынешних.

Но они экспортируют энергоресурсы.

Так что у нас, возможно, падение будет больше.

Мой прогноз - в течение 2010г. в два раза от нынешних цен.

[ds007]

На примере Казахстана: у них недвига просела в 3 раза(!).

Следовательно, у нас она тоже должна не менее чем у них упасть.

 

Почему должна?

[dms]

Почему должна?

 

Вопрос поставлен немного не точно. Надо ставить так "какие факторы приведут к тому, что недвижимость НЕ БУДЕТ дальше падать (в валюте, разумеется) "? Кто возьмется перечислить хотя-бы два.

[teonit]

Вопрос поставлен немного не точно. Надо ставить так "какие факторы приведут к тому, что недвижимость НЕ БУДЕТ дальше падать (в валюте, разумеется) "? Кто возьмется перечислить хотя-бы два.

 

1. Жадность продавцов

2. Щедрость покупателей

[kaboom]

На примере Казахстана: у них недвига просела в 3 раза(!).

 

Вот только не надо забывать вопросы "почему" и "когда это было". "Почему" - вопрос философский, над которым мы все тут бьемся, а вот с "когда" легче, влезет в одну мессагу. Я лично давно на Казахстан не смотрел, время подходящее. Сайт krisha.kz представляет аналитику такого технического качества, которого у нас пожалуй не все внутренние отчеты имеют. А вот с наглядной агрегацией у них проблемы, поэтому сначала график по начало 2008г., а дальше цифры за 2009.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

01.2009 1812

02.2009 1713

03.2009 1631

04.2009 1611

05.2009 1578

06.2009 1546

07.2009 1518

08.2009 1543

09.2009 1565

10.2009 1577

11.2009 1594

12.2009 1598

 

Да, этот год продолжает падать, хотя они на осень тоже курнули зеленых ростков :D

Змінено 27 грудня 2009 користувачем kaboom
typos

[САНЫЧ]

Вопрос поставлен немного не точно. Надо ставить так "какие факторы приведут к тому, что недвижимость НЕ БУДЕТ дальше падать (в валюте, разумеется) "? Кто возьмется перечислить хотя-бы два.

1. отсутствие ипотеки

2. отсутствие новостроев 2010-2012гг.

[ds007]

Вопрос поставлен немного не точно. Надо ставить так "какие факторы приведут к тому, что недвижимость НЕ БУДЕТ дальше падать (в валюте, разумеется) "? Кто возьмется перечислить хотя-бы два.

 

Спасибо за внесение ясности, но я вообще-то хотел узнать, почему Гровер считает, что у нас дожно упасть больше, чем у казахов.

[dms]

1. Жадность продавцов

2. Щедрость покупателей

 

Неподходит. Эти два фактора присутствуют ВСЕГДА. Хоть на падающем рынке, хоть на ростущем. Один тянет цены вверх, второй опускает вниз. А вот кто победет в этом "перетягивании каната" - зависит от других факторов, их наличия и силы. Итак конкурс продолжается. Ждем хотя-бы два фактора, выжных на сегодня или на ближайшую перспективу, которые в состоянии не то, что-бы потянуть цены вверх, но хотя-бы приостановить падание.

[krava]

В два раза у нас уже упала (причём по хотелкам, в реале ещё больше, наверное). Значит ещё процентов на 50% от нынешних.

Но они экспортируют энергоресурсы.

Так что у нас, возможно, падение будет больше.

Мой прогноз - в течение 2010г. в два раза от нынешних цен.

По своим наблюдениям, цены в киеве упали гдето на процентов 70-80% на новострои, т.е. на квартиры построены гдето после 98-го.

Может разве что хрущи и гостинки упали в 2 раза. Как что падать еще есть куда.

Сам во вялотекущем режиме искал квартиру в районе 60К. Так мне все риелторы прожужжали что ищите еще 10К, притом быстро, и будет Вам счастье. А то после выборов буитадназначнадаражать

Ну и забросил это дело до лета.

Вот так. Думаю время рассудит и расставит все на свои места.

Главное в нашем деле терпение и хладнокровие. Ну и немного удачи.

[Trokhym]

1. отсутствие ипотеки

2. отсутствие новостроев 2010-2012гг.

 

1.ипотека есть - могу привести название банка где дают кредиты по дипотеку, но это уже реклама

2.квартиры в тех новостроях что построенны еще не распроданны

(на "житомирской" (г киев) уже лет 5 дом строится все не достроится)

 

в киеве они упали меньше чем могли, но те у кого были деньги "которые жгли руки" уже от них избавились. остальные ждут

[САНЫЧ]

1.ипотека есть - могу привести название банка где дают кредиты по дипотеку, но это уже реклама

2.квартиры в тех новостроях что построенны еще не распроданны

(на "житомирской" (г киев) уже лет 5 дом строится все не достроится)

 

в киеве они упали меньше чем могли, но те у кого были деньги "которые жгли руки" уже от них избавились. остальные ждут

условия ипотечного кредитования.правильно! вот и эти недостроенные новострои разберутся со временем. а новых, думаю, пока не будет. ибо народу нужен эконом, ну и немного бизнес классы, а премиум и элит... . с уважением.

[ds007]

По своим наблюдениям, цены в киеве упали гдето на процентов 70-80%

 

А вы свои "наблюдения" не оформляли в виде графиков или таблиц? Было бы любопытно позырить. Не могу понять, где вы нашли такие цифры О_о

[wet8888]

Недвижимость на сегодня растет. Во всяком случае озвучивается более высокая цена. Это, на мой взгляд связано с неивесностью в отношении будущего доллара+нестабильность в Украине. Народ не видит завтрашнего дня, показуха с укреплением гривны (и ожидание ее мифического укрепления). Очень много людей верят в то, что дно пройдено. Как только доллар вверх-недвижимость вниз.

[dms]

1. отсутствие ипотеки

2. отсутствие новостроев 2010-2012гг.

 

1. отсутствие ипотеки === отсутвие денег,за которые можно купить недвижимость. Так что это вактор падения.

2. отсутствие новостроев 2010-2012гг. == верно, но это могло бы сыграть на повышение, если бы не было свободных построенных квартир. А сколько их покупалось именно для перепродажи и ныне стоять пустыми. Так что, скорее всего этот фактор на повышение не сработает.

Ищем дальше ;)

[dms]

Очень много людей верят в то, что дно пройдено. Как только доллар вверх-недвижимость вниз.

Можно откатить эту-же тему назад, примерно на май месяц. И найти там точно ту-же сегодняшнюю ситуацию. И сростом хотелок, и со страшилками риэлтеров. Дежа-вью.

[Volna*]

По своим наблюдениям, цены в киеве упали гдето на процентов 70-80% на новострои, т.е. на квартиры построены гдето после 98-го.

Может разве что хрущи и гостинки упали в 2 раза. Как что падать еще есть куда.

Некоторые новострои, введённые в экспуатацию, больше, чем в два раза просели в цене. И вообще, если вечером посмотреть на дома, построившиеся после 2005г., то там от силы треть окон светится.

А падать, да, есть куда. 25000$, 2003г., 2-к., 80-ых годов 134 панель, возле озера на Оболони друзья купили. Это всё-таки 6 лет назад, а не 20. Поэтому сильной ломки у продавцов не будет. Слишком стремительно пузырь надувался.

Открыла архив авизо, первая попавшаяся дата: 20.05.03.

Героев Днепра 63, 6/9 керамзитобетон, серия 134, 50/30/8 кв.м, с/у разд., телефон, балкон застекл., тамбур на 2 квартиры, бронедверь, метро - 5 минут ходьбы, хорошая инфраструктура, 27.5тыс.у.е.

 

Ст.м. "Минская", Тимошенко, 5/12кб, 45/29/6 кв.м, х/р, с/у разд., телефон, стеклопакеты, бронедверь, лоджия застеклена, приватизирована, без опекунского, требует косметич. ремонта, 25тыс.у.е. покупателю.

 

Ст.м. "Минская", Тимошенко, 53/32/8 кв.м, 5/9п, 134 серия, с ремонтом, метро, 28.5тыс.у.е., Куреневка, Полупанова, 48/30/7.5 кв.м, 1/3 кирпич, разд., h=3м, балкон, 18тыс.у.е. (торг).

 

Ст.м. "Минская", Тимошенко, 8/9п, 49/29.8/8, два балкона застеклены, линолеум, телефон, двусторонняя, от метро 5мин., тихое место, 27000у.е.

 

Оболонские Липки, Героев Сталинграда, новостройки, сдача - 1 кв. 2004, вид на Днепр, 85.98/39/12.03 кв.м, 3300грн/ кв.м, скидки, частичная оплата.

 

Ст.м. "Петровка", Приозерная, 50/30/7.5 кв.м, серия 134, 7/9, окна на озеро, телефон, линолеум, ухоженная, 28800у.е. (торг),

 

Оболонский 14б, 46/28/6.5 кв.м, средний этаж, телефон, охрана, 25тыс.у.е.

 

Не вижу причин, по которым цены не вернутся, пусть не до 2003(всё-таки не только недвижимость за иностранные деньги покупали, а и заработал народ прилично), но до 2004 точно.

[Mrs.Smith]

Не вижу причин, по которым цены не вернутся, пусть не до 2003(всё-таки не только недвижимость за иностранные деньги покупали, а и заработал народ прилично), но до 2004 точно.

 

Volna*, спасибо за содержательный пост, так сказать экскурс в историю. А история эта так радует глаз!

Причина того времени (вернее одна из причин) - это уровень зп, который был на порядок ниже, чем сейчас. Ну и безусловно появившиеся кредиты сильно раздули рынок недвижимости.

В 2004 собирались брать квартиру в кредит (ума хватило не влезть в это дело). ЗП была 2000 грн (аж вспоминать смешно), а кредит насчитали 300 у.е. в месяц (по курсу 5.0, то есть 1500 грн). Тяжко, но вдвоем можно было тянуть.

Сейчас (вернее год назад) зп средненького топ-манагера была 7-8 тыш грн, из которых за кредит просили 5000 грн в мес. То есть зависимость очевидна. Что в 2004, что сейчас сумма кредита это 80% зп (ну или около того, не вдаюсь в подробности). Логично, что при выросших до 5-7 тысяч грн зарплат, кредит не мог оставаться 1500 грн.

Так что, если резко всем урезать зп сейчас, думаю, рынок точно ещё опуститься вниз :D

Змінено 27 грудня 2009 користувачем Mrs.Smith

[vipco]

Volna*

Дружище, ты бы лучше 1993 год вспомнил, однокомнатные стоили 3,5 - $4,0 тыс :D

[Grover]

почему Гровер считает, что у нас дожно упасть больше, чем у казахов.

У меня есть друг в Казахстане. Он бизнесмен и я с ним часто общаюсь т.к. у нас сфера деятельности одинаковая. И обсуждал я с ним что у них было и как. Ситуация очень похожа на нашу: куча кредитов, нереальные (для населения) цены на недвижимость "с видом на пустыню", приоритетно сырьевой экспорт (только у них энергоресурсы, а у нас сталь). Но у них власть лучше. Он с наших политиков просто ужасался что они творят. Поэтому у нас должно быть хуже, чем у них.

[SlavikDonetsk]

В 2004 собирались брать квартиру в кредит (ума хватило не влезть в это дело). ЗП была 2000 грн (аж вспоминать смешно), а кредит насчитали 300 у.е. в месяц (по курсу 5.0, то есть 1500 грн). Тяжко, но вдвоем можно

 

тут как раз и не хватило ума, сейчас бы по кредиту платили меньше чем за аренду квартиры.

 

 

Я вот, что заметил чем дальше человек от рынка(любого, но в этом случаи недвижимости) тем больше он дает советов и прогнозов.

(эта относиться не к Mrs.Smith)

[Volna*]

Volna*

Дружище, ты бы лучше 1993 год вспомнил, однокомнатные стоили 3,5 - $4,0 тыс :D

Знаете, не удивлюсь если года через три так и будет.

Через пару лет нашей металлургии можно сказать "бай-бай", т.к. китайцы за то время пока наши получали сверхприбыли нисколько не заботясь о модернизации, научились металлопрокат трубы дешевле и качественнее. А это наша основная экспортная отрасль.

 

Я вообще-то девочка..