цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[aanush]

В Донецке интересная картина наблюдается с арендой. Если летом квартир было много, то сейчас объявлений заманушных от многочисленных агентств и риэлторов хватает, а вариантов почти нет.

Создается тотальный дефицит предложения. Риэлторы работают только с людьми у которых горят сроки и по причине дефицитности вариантов практически нет торга, то бишь цены аренды держатся и даже нагнетаются ( дефицит ).. А у арендодателей нет другого выхода на клиентов кроме риэлторов. В разговоре с рядовыми агентами - они и сами бы желали предложения по шире, но все держится на голодном пайке..( может не случайно ) Странная ситуация...Получается все хотят продать и не связываться с арендой, так что ли? Логика есть, если впереди снижение...

Донецк вообще город контрастов... - два стадиона в центре города через дорогу...в центральных районах бордюры меняются в срочном порядке на...красные гранитные ( за счет бюджета , разумеется )...

"Мы рождены чтоб сказку сделать былью...а после хоть потоп..."

 

Согласен.По объявлениям звонят только агенты.Почему сами владельцы не звонят - загадка из загадок... И в то же время квартиры по пол-года и больше не арендуются.Скинь на 15-20% - и сдашь,а так несколько месяцев мало того,что прибыли нет,так еще и квартплата.А разгадка даже не том,что простых арифметических действий не знают,а в том,наверное,что делают все эмоциями,а не расчетом.То,что упущенная прибыль - это убытки,им пополам,а вот что "мою самую лучшую квантирко(с мебелью(!),пластиковыми окнами(!!),СВЧ-печью(!!!) и даже стиральной машиной(!!!!)) какой-то чудак хочет на 20 % ниже моей(нашептанной,естественно,рыэлтором) цены арендовать -- так лучше я удавлюсь...

[dobr]

Переводим - в 2008 было 4600-5600 грн/метр(при курсе 4,6-4,8 ) а в 2010 уже (о чудо!)4800-5200грн/метр (курс -8 )... Когда курс будет 16грн за бакс - а зп не вырастут - тогда дождемся цен 350 за метр. еще не время брать. Рано.

 

Приехал недавно привет два пиисят заплатил (из них полтора бакса за доставку)

Я думал макулатура, аки купоно-карбованцы, ан нет, качественная бумажка... с защитами...

 

В гривне не подешевеет

[NICKOLAY]

в субботу и воскресенье в Эпицентр на Позняках чтоб заехать надо было пробку отстоять!! на выезд тоже самое......такое впечатление что все строиться резко начали-)

[kravchuk14]

в субботу и воскресенье в Эпицентр на Позняках чтоб заехать надо было пробку отстоять!! на выезд тоже самое......такое впечатление что все строиться резко начали-)

Похоже больше на ремонты, бо в пригороде стройки в этом году мертвы (на глаз уменьшилось в 10 раз)

[kravchuk14]

Ага , политинформацию в сети провожу с 2006 гОда ( я б и раньше начал , да раньше трибуны раньше не нашёл ). А услышали ОНИ меня только сейчас . Движемся по графику Ганди :

Сначала они тебя не замечают , потом смеются над тобой , потом бОрются с тобой , а потом ты побеждаешь .

 

Одно удивляет - шож они такие тормоза - с таким опозданием реагируют на всё

Замедленная реакция делает поражение ещё бОлее разгромным 8-)

А вы быстро реагировали потому что хотели вложить кровное не наворованное в рынок недвиги. И соотносили усилия по заработку денег к стоимости "мечты советского человека".

А они - кормились с этого, жировали не особо напрягаясь на подогретом спикуляциями рынке. ОНО само текло в руки, барыши еще те. А человек такое существо (украинец точно) который быстро привыкает к хорошему-халяве. Я всегда поражался с молодых людей которые вспоминали как они 5-7-10 лет назад где то там работали пол года и мутили бешенные барыши. Человек сидит на зп в 300 уе и закрывает глаза в эйфории как где-то там когда-то тыщщы в месяц мутил. И это молодые, ни к чему не стремятся, пять лет в сладостных воспоминаниях, аж во рту сладенько становится.

Именно эта черта сейчас у продавцов-арендодателей которым так сказать не горит. Мой арендодатель сопел: в 2007 я мог сдать за 700 уе эту квартиру, а сейчас ты свои жалкие 300 с копейками суешь но признаюсь был адекватен в ценообразовании, не борзел.

Посмотрим у кого нервы железные а кто струсит, я за адекватных хомяков-покупанов

[kravchuk14]

С утра покажу вам дифсит

fishki.net/comment.php?id=78543

хорошего настроения

[niv76]

Парцхаладзе опять грозит дефолт

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/11/07/216033

[Villi]

Парцхаладзе опять грозит дефолт

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/11/07/216033

 

Скорее не самому Парцхаладзе, а одной из его компаний. Активы перебросит на другую, предложит тем, кто купил акции и метры, укусить локоть и дальше будет жить-поживать и наживаться на пролетариях.

[alyak]

А 1 кв.м. хруща? Что вы с ним будете делать?

Когда мы говорим что упадет цена на недвижимость мы (позволю себе обобщить свою точку зрения с точкой зрения Аляка) не разделяем последнюю на квартиру или дом, мы считаем ее одним целым.. понятно что для каждого вида недвижимости порядок падения будет разным.

 

Я ожидаю что уже в скором времени ( 10 -20 лет ) появиться четкое разделение по срокам эксплуатации и качеству недвижимости . Последние 20-30 лет не было массового ввода в эксплуатацию жилья . Народ надется на "авось" , привык считать что партия и правительство позаботятся о них , если что , то нужно подождать , надавить , надоесть и крышу починят . Но как только жилье начнет реально рушиться , вдруг обнаружиться массовая проблема - с этим надо что-то делать . И будут оценивать по оставшемуся сроку эксплуатации , эксплутационным расходам и таки экономическая образованность прийдет и в эту сферу . И тут хрущевка может оказаться не таким плохим вложением на фоне панельных домов например . Т.е. нужно говорить за падение цен взагали , средний бетоноквадрат , нас ожидает обвал цен , но и так же на серьезную сегментацию в этой отрасли .

 

Я интерисвался ценообразовнаием в США , там учитывают много факторов . В том числе и район , соседи , и т.д. и т.п. у нас же бетонометры .

[plozhka]

Я ожидаю что уже в скором времени ( 10 -20 лет ) появиться четкое разделение по срокам эксплуатации и качеству недвижимости . Последние 20-30 лет не было массового ввода в эксплуатацию жилья . Народ надется на "авось" , привык считать что партия и правительство позаботятся о них , если что , то нужно подождать , надавить , надоесть и крышу починят . Но как только жилье начнет реально рушиться , вдруг обнаружиться массовая проблема - с этим надо что-то делать . И будут оценивать по оставшемуся сроку эксплуатации , эксплутационным расходам и таки экономическая образованность прийдет и в эту сферу . И тут хрущевка может оказаться не таким плохим вложением на фоне панельных домов например . Т.е. нужно говорить за падение цен взагали , средний бетоноквадрат , нас ожидает обвал цен , но и так же на серьезную сегментацию в этой отрасли .

 

Я интерисвался ценообразовнаием в США , там учитывают много факторов . В том числе и район , соседи , и т.д. и т.п. у нас же бетонометры .

 

Ув.alyak

Говорю про Киев в котором родился и живу.

Именно за последние 10- 20 построили целый микрорайон ПОЗНЯКИ. До этого там были только озера и заливы в которых мы еще имели радость купаться. Последние 5 - 10 лет троещина обросла многоэтажками , а что произошло с Оболонью за последние 20 лет вообще горовить не приходиться. Количество нового жилья построенного за последние именно 20 лет уж никак нельзя назвать не массовым. В Киеве именно за прошедшие 20 лет построили ну никак не меньше чем с 70-90.

Давайте без пугалок.

[alyak]

Ув.alyak

Говорю про Киев в котором родился и живу.

Именно за последние 10- 20 построили целый микрорайон ПОЗНЯКИ. До этого там были только озера и заливы в которых мы еще имели радость купаться. Последние 5 - 10 лет троещина обросла многоэтажками , а что произошло с Оболонью за последние 20 лет вообще горовить не приходиться. Количество нового жилья построенного за последние именно 20 лет уж никак нельзя назвать не массовым. В Киеве именно за прошедшие 20 лет построили ну никак не меньше чем с 70-90.

Давайте без пугалок.

 

статистика блин упрямая штука . Ежегодно в эксплуатацию вводилось от 0,3% до 1,3% от общей площади жилья , 50% возведенного частные дома , т.е. если 30 квадратов в многоэтажках это место для целой семьи , то в частном доме эта цифра в 3-4-5-6 раз больше . Получается что срок эксплатации должен быть 200 лет чтоб обноовновлялось .

 

А на сколько увеличилось население киева за тот же период ?

 

В тоже время несмотря на активное строительство в днепропетровске - ни одного микрорайона построено не было . Дома можно пересчитать наверное по пальцам . В конце 90х помойму активнее строили . Но это субъективно .

 

В небольших городах , я например знал дом который был построен в начале 90х , и так его тогда не построили , сейчас достроили этажи , сдалали фасадную отделку , поставили окна , на том запал и закончился . Покупать в нем страшно , потому как он панельный и практически 20 лет простоял без крыши , а там ржавеющие анкера . Т.е. бум был , но намного тише ....

 

Впрочем вы можете жить в киеве и считать что киев - целая страна . Или мерять шкалой индейцев - один , два , много ....

 

Реальная ситуация удручающая , но пока не стрельнула . Строить нужно в РАЗЫ больше чтоб избежать кризиса . Не думаю что владельцы новых 150 метровых квартир пустят вас на постой , если 5 квартир в хрущевке развалятся ...

[plozhka]

статистика блин упрямая штука . Ежегодно в эксплуатацию вводилось от 0,3% до 1,3% от общей площади жилья , 50% возведенного частные дома , т.е. если 30 квадратов в многоэтажках это место для целой семьи , то в частном доме эта цифра в 3-4-5-6 раз больше . Получается что срок эксплатации должен быть 200 лет чтоб обноовновлялось .

 

А на сколько увеличилось население киева за тот же период ?

 

В тоже время несмотря на активное строительство в днепропетровске - ни одного микрорайона построено не было . Дома можно пересчитать наверное по пальцам . В конце 90х помойму активнее строили . Но это субъективно .

 

В небольших городах , я например знал дом который был построен в начале 90х , и так его тогда не построили , сейчас достроили этажи , сдалали фасадную отделку , поставили окна , на том запал и закончился . Покупать в нем страшно , потому как он панельный и практически 20 лет простоял без крыши , а там ржавеющие анкера . Т.е. бум был , но намного тише ....

 

Впрочем вы можете жить в киеве и считать что киев - целая страна . Или мерять шкалой индейцев - один , два , много ....

 

Реальная ситуация удручающая , но пока не стрельнула . Строить нужно в РАЗЫ больше чтоб избежать кризиса . Не думаю что владельцы новых 150 метровых квартир пустят вас на постой , если 5 квартир в хрущевке развалятся ...

 

 

Есть Ложь, наглая ложь и статистика ( не я придумал )

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C,_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C_%D0%B8_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

 

Говорю про Киев, т.к. в другие регионы заглядываю редко.

Однако пригород Киева , а именно Борисполь, Бровары, Бортничи, Буча , Обухов, и т.д. тоже обзавелись не слабым количеством нового жилья.

Причем это не 5 - этажные сдания а монолиты по 18-20 этажей. Так что тут особого дефицита не наблюдается, были б деньги.

Ну а если вы про статичтику вспомнили то и о количестве населения напомнить не мешало бы - с 52 млн нас стало 45, и ежегодно на 200т становиться меньше.

200т Это очнь даже не маленький город который "опустевает" каждый год , из года в год. И жить там некому.

 

Вот вам и статистика.

 

В палате лежит один труп и 7-ро больных малярией с температурой под 40 . По статистике в палате у всех с температурой проблем нет.

[alyak]

Говорю про Киев, т.к. в другие регионы заглядываю редко.

Однако пригород Киева , а именно Борисполь, Бровары, Бортничи, Буча , Обухов, и т.д. тоже обзавелись не слабым количеством нового жилья.

 

Как я о ожидал - логика индейцев - "один , два , много" .

 

Тогда вся страна переедет к вам когда дома будут разваливаться ....

 

Там есть хотя бы миллион свободных квартир ? Ну чтоб самим киевлянам хватило бы ....

[plozhka]

Как я о ожидал - логика индейцев - "один , два , много" .

 

Тогда вся страна переедет к вам когда дома будут разваливаться ....

 

Там есть хотя бы миллион свободных квартир ? Ну чтоб самим киевлянам хватило бы ....

 

Ув.alyak Я ж говорил без страшилок. Статистика обманчева.

 

В донецке и днепропертровске по 1 млн. населения с такими темпами вымирания и старения жилья через 5 лет из Донецка будет ехать уже некому, а через 10 лет Донецк и Днепр будет стоять пустой.

Думаю хрущи лет 10 еще простоят, а вот людишек из года в год все меньше.

Если за 20 лет население уменьшилось на 7 млн , то еще лет 20 в таком же духе и Донецкая и Днепропетровская областя будут полностью безлюдные. А хрущевочки с евроремонтом никуда не денуться.

- грустно но правда.

Стройка понемногу движется, и вы сами тому пример т.к. строитесь.

И почему то все говорят постоянно о ком то виртуальном среднестатистическом а про себя забывают. Я говорю про регион в котором живу, а не среднестатистическом жителе украины.

 

 

ПыСы: пример донецкой и днепропетровской области взят из соображений - к вам ближе.

[alyak]

Думаю хрущи лет 10 еще простоят, а вот людишек из года в год все меньше.

Если за 20 лет население уменьшилось на 7 млн , то еще лет 20 в таком же духе и Донецкая и Днепропетровская областя будут полностью безлюдные. А хрущевочки с евроремонтом никуда не денуться.

 

Значит я не прав , все будет зашибись . Узнаете на своей шкуре . Я все делаю из определенных соображений . Пока приводило к положительным результатам . Вы можете действовать из других соображений .

 

Вы забываете что платжеспособного населения - 5% , именно оно строило то жилье о котором вы говоите , а 95% НИКУДА не деваются . А их жилье стареет . Если завтра оно разрушиться , то я останусь в своих квадратах . Я не пущу к себе жить еще 7 средних семей . Это в приниципе невозможно. Логику понимаете ?

 

Мне тут подсказывают что я зря с вами трачу время , да и оффтопик это здесь . Нужно перенести в другую тему .

[alyak]

Но про уменьшающееся кол-ва кв.метров не согласен - Я ГОВОРЮ О КИЕВЕ и КИЕВСКОЙ области

 

Блин , ну как можно быть таким ... оно РАСТЕТ . Не уменьшается . Но есть понятие - ИЗНОС . И если темпы износа больше чем ввод в эксплуатацию , то жилье стареет . В какой-то момент оно начинает разрушаться . Так как серии домов вводились примерно в одно и тоже время , то процесс будет лавинообразным . Это все равно что купить 100 автомобилей , потом покупать по 1 ежегодно , через 20 лет у вас 120 авто . То очем вы говорите . Но еще через 5 лет все 100 выйдут из эксплуатации . И у вас останется 25 авто , в течении буквально 1-2 лет . Т.е. ваш автопарк поймает кризис , вчера ездило 125 авто , сегодня 25 , а надо 100-125 , 100 - для обычной деятельности , а 125 так как вы привыкли . И докупить 75-100 авто вы не в состоянии . А значит нужно было действовать более отвественно до этого момента .

 

Не понятно ? С бухгалтерией/экономикой знакомы ?

[plozhka]

Значит я не прав , все будет зашибись . Узнаете на своей шкуре . Я все делаю из определенных соображений . Пока приводило к положительным результатам . Вы можете действовать из других соображений .

 

Вы забываете что платжеспособного населения - 5% , именно оно строило то жилье о котором вы говоите , а 95% НИКУДА не деваются . А их жилье стареет . Если завтра оно разрушиться , то я останусь в своих квадратах . Я не пущу к себе жить еще 7 средних семей . Это в приниципе невозможно. Логику понимаете ?

 

Мне тут подсказывают что я зря с вами трачу время , да и оффтопик это здесь . Нужно перенести в другую тему .

 

я просто начал орудовать статистикой , так же как это делаете иногда вы.

А СТАТИСТИКА тут как езда на велосипеде - главное рулить в нужном направлении.

 

Согласен - это офф-топ.

 

Но про уменьшающееся кол-ва кв.метров не согласен - Я ГОВОРЮ О КИЕВЕ и КИЕВСКОЙ области

[plozhka]

Блин , ну как можно быть таким ... оно РАСТЕТ . Не уменьшается . Но есть понятие - ИЗНОС . И если темпы износа больше чем ввод в эксплуатацию , то жилье стареет . В какой-то момент оно начинает разрушаться . Так как серии домов вводились примерно в одно и тоже время , то процесс будет лавинообразным . Это все равно что купить 100 автомобилей , потом покупать по 1 ежегодно , через 20 лет у вас 120 авто . То очем вы говорите . Но еще через 5 лет все 100 выйдут из эксплуатации . И у вас останется 25 авто , в течении буквально 1-2 лет . Т.е. ваш автопарк поймает кризис , вчера ездило 125 авто , сегодня 25 , а надо 100-125 , 100 - для обычной деятельности , а 125 так как вы привыкли . И докупить 75-100 авто вы не в состоянии . А значит нужно было действовать более отвественно до этого момента .

 

Не понятно ? С бухгалтерией/экономикой знакомы ?

 

 

Вы будете удивленны с бухгалтерией / финансами и экономикой очень даже знаком - прямая специализация. Еще так же знаком с понятием амортизации, балансовой стоимости и т.д.

 

Как я уже говорил за прошедшие 20 лет в КИЕВЕ и области построили не меньше чем за предыдущие 20 лет.

20 летние панельки - очень даже ничего стоят , сейчас утепляют внешним пенопластом меняют своими силами трубы и еще лет 20 будут стоять как мимнимум.

Гостинка 60-х годов все еще в строю - да захудалая , да старая начинка, но ремонт сделали и люди живут.

Опять же новострой на позняках , 25-этажный дом гонят за 2 года .

Говорю о том что имею САМ.

 

Итого за последние 50 лет жилье , стареет , ремонтируется и строится новое.

А население УМЕНЬШАЕТСЯ,

 

И ваш пример со 100 авто очень даже тут не к чему , а просто манипуляция цифрами. О Каких то 100 авто. Я пишу о реалиях с которыми столкнулся сам.

[niv76]

Да не понимает народ у нас, что когда хрущи начнут массово валиться, то это будет проблема их хозяев. Все думают, что гос-во отселит бесплатно в новое и большей площади. Не понимают, что это правило пока обычно действует, при выходе из строя единичных домов, но когда это приймет массовый характер, то на всех жилья не будет принципе.

[Vslav]

Но про уменьшающееся кол-ва кв.метров не согласен - Я ГОВОРЮ О КИЕВЕ и КИЕВСКОЙ области

По Киеву более-менее нормально, помнится общий жилой фонд порядка 55-60 млн кв м, строилось до кризиса до 1 млн/год (хотя, сейчас явно стало поменьше), то есть естественный износ вполне компенсируется и с приростом.

А в-целом по стране со стройкой - да, неважно. Я не смог найти давний статистический обзор за "успешные" 2007-2008, но, по памяти, там выводы были неутешительные - строится менее 0.1% от общего фонда - срок обновления "автопарка" ~1000 лет.

[Vslav]

Да не понимает народ у нас, что когда хрущи начнут

Мне кажется что первыми валиться начнут даже не хрущи, а панельные чешки конца 60-х-70-х. Многие знакомые в таких живут, трещины в панелях перекрытия - натурально в дождь течет крытый балкон через такую трещину, крыши просто ужас - 9-этажка по стыкам протекает до 6-го этажа, фундамент проседает - утечки в подвале длятся десятилетиями. Все это рано или поздно должно "бахнуть"

[niv76]

Мне кажется что первыми валиться начнут даже не хрущи, а панельные чешки конца 60-х-70-х. Многие знакомые в таких живут, трещины в панелях перекрытия - натурально в дождь течет крытый балкон через такую трещину, крыши просто ужас - 9-этажка по стыкам протекает до 6-го этажа, фундамент проседает - утечки в подвале длятся десятилетиями. Все это рано или поздно должно "бахнуть"

 

Хрущевок много панельных, многие из них уже дышат на ладан. Они будут первыми.

 

Например, есть не далеко от моего дома хрущевка на красноткацкой, там этот дом поплыл после пожара, так его подперли бревнами и он уже так стоит около 5 лет. Так это Киев, там был и есть смысл снести и построить новый, но жители хотят на шару, причем понапрописывали кучу родственников, чтобы больше дали на шару. Поэтому горадминистрация сказала всад, будет потихоньку ремонтировать...

 

 

(ссылка устарела)

[plozhka]

По Киеву более-менее нормально, помнится общий жилой фонд порядка 55-60 млн кв м, строилось до кризиса до 1 млн/год (хотя, сейчас явно стало поменьше), то есть естественный износ вполне компенсируется и с приростом.

А в-целом по стране со стройкой - да, неважно. Я не смог найти давний статистический обзор за "успешные" 2007-2008, но, по памяти, там выводы были неутешительные - строится менее 0.1% от общего фонда - срок обновления "автопарка" ~1000 лет.

 

А вы не ищите всякие статистики - это все полуправды выкрученные в нужном виде.

Вы смотрите по сторонам и анализируйте то что происходит.

 

В украине настроили не слабо по всем регионам, количество постоенных частных домов тоже не маленькое.

Депресивные районы вымирают , но с такой же скоростью вымирает и население украины.

Да в киев все не поместяться , но учтите что 7 млн вымерших за 20 лет независимости это Киев + Донецк + Харьков + Одесса + Днепр.

Масштабы вас не впечетляют ???

 

Тот кто живет в частном доме - того проблемы разрушающихся хрущевок не волнуют. Люди в течении 50 лет жизни все таки умудряются улучшать свои жил.условия и из хрущевок переезжают в новое жилье. А хрущи в 90% сдаются тем кто хочет попробовать столичной жизни...

[М.И.]

Создается тотальный дефицит предложения. Риэлторы работают только с людьми у которых горят сроки и по причине дефицитности вариантов практически нет торга, то бишь цены аренды держатся и даже нагнетаются ( дефицит ).. А у арендодателей нет другого выхода на клиентов кроме риэлторов. В разговоре с рядовыми агентами - они и сами бы желали предложения по шире, но все держится на голодном пайке..( может не случайно ) Странная ситуация...

я то же думаю что во всём виноваты массоны

но в данном случае они не причём:D

держать на голодном пайке придерживая квартиры невозможно

[М.И.]

Согласен.По объявлениям звонят только агенты.Почему сами владельцы не звонят - загадка из загадок... И в то же время квартиры по пол-года и больше не арендуются.Скинь на 15-20% - и сдашь,а так несколько месяцев мало того,что прибыли нет,так еще и квартплата.А разгадка даже не том,что простых арифметических действий не знают,а в том,наверное,что делают все эмоциями,а не расчетом.То,что упущенная прибыль - это убытки,им пополам,а вот что "мою самую лучшую квантирко(с мебелью(!),пластиковыми окнами(!!),СВЧ-печью(!!!) и даже стиральной машиной(!!!!)) какой-то чудак хочет на 20 % ниже моей(нашептанной,естественно,рыэлтором) цены арендовать -- так лучше я удавлюсь...

по тексту сразу видно кто арендует

многоие отностся к квартире не как бизнес-активу и им дейстительнот пополам что какой то агрессивный тип хочет арендовать их квартиру по цене меньшей чем они себе надумали

пусть стоит зато не засрут нашару